Качер и опыты с качером

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

vic58 писал(а): Вы что, то лепите что в хламе завалялось, то прям боитесь поставить нормальные стабилитроны обязательно вам супрессоры подавай :))
вот транзистор рабочий купить надо, раз ничего рабочего не попалось, а без супрессора обойтись можно.
Хлам хламу рознь, у меня есть горсть транзисторов подходящих для копрокачера, которых даже не жалко, могу выпаивать горстями электролиты, и прочий хлам, но это было мне нужно на качер который сейчас хз куда закинул, а так как я хочу долго любоваться своей работой то жалеть 30 рублей на супрессор как то странно, тем более что фет стоит от 75 до 180 рублей (в зависимости от аппетитов)
Реклама
Аватара пользователя
Alexashka
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2013 18:39:00

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Alexashka »

Трензисторы будут вылетать. Это проблема однотактника. Нужно это понять, простить...и перейти на полумост.
Смотрел эпюры на первичке у нескольких разных катушек и везде одно и то же -при закрывании транзистора есть выброс. В идеале (классе Е) он достигает трех напряжений питания, но т.к нагрузка в виде вторички непостоянная -стример есть/нет, длинный/короткий, в руку/в воздух, поднесли руки ближе/дальше там возникают выбросы и до 10Х напряжения питания. Ставить супрессор бесполезно -горит, не ставить -горит транзистор, ставить снабберы можно, но на них до половины мощности высаживаться, а это какбы не комильфо.
А так может работать целый вечер, а на другой день при включении сдохнет.
Реклама
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

Alexashka писал(а):Трензисторы будут вылетать. Это проблема однотактника. Нужно это понять, простить...и перейти на полумост.
Смотрел эпюры на первичке у нескольких разных катушек и везде одно и то же -при закрывании транзистора есть выброс. В идеале (классе Е) он достигает трех напряжений питания, но т.к нагрузка в виде вторички непостоянная -стример есть/нет, длинный/короткий, в руку/в воздух, поднесли руки ближе/дальше там возникают выбросы и до 10Х напряжения питания. Ставить супрессор бесполезно -горит, не ставить -горит транзистор, ставить снабберы можно, но на них до половины мощности высаживаться, а это какбы не комильфо.
А так может работать целый вечер, а на другой день при включении сдохнет.
не драматизируйте, можно отвязаться антенкой, поставить супрессоров в параллель, все те правила что работают в больших и сложных теслах работают и в качерах
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Соник »

Соник писал(а): Поставил IRF630, емкость у него 800пф по даташиту.
Питание трансформаторное +42В, дроссель и диод не ставил, схема http://cxem.net/tesla/tesla39.php
Фиолетовая "корона" немного побольше, чем с биполярным транзистором. Потыкал карандашом в катушку, изучая длину дуги, секунд через 30 пробило ключ, хотя радиатор был теплый (не горячий).
Условия те же самые, только карандашом в катушку не тыкал, и вообще ничем не тыкал. Минуты через 4 непрерывной работы радиатор обжигает палец (около 50*С). В целом включал на 10 минут непрерывной работы - ничего не сгорело. Ключ горит от карандаша что ли???
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vic58
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение vic58 »

Соник писал(а): Условия те же самые, только карандашом в катушку не тыкал, и вообще ничем не тыкал. Минуты через 4 непрерывной работы радиатор обжигает палец (около 50*С). В целом включал на 10 минут непрерывной работы - ничего не сгорело. Ключ горит от карандаша что ли???
от изменения режима работы.
Реклама
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

Соник писал(а):
Соник писал(а): Поставил IRF630, емкость у него 800пф по даташиту.
Питание трансформаторное +42В, дроссель и диод не ставил, схема http://cxem.net/tesla/tesla39.php
Фиолетовая "корона" немного побольше, чем с биполярным транзистором. Потыкал карандашом в катушку, изучая длину дуги, секунд через 30 пробило ключ, хотя радиатор был теплый (не горячий).
Условия те же самые, только карандашом в катушку не тыкал, и вообще ничем не тыкал. Минуты через 4 непрерывной работы радиатор обжигает палец (около 50*С). В целом включал на 10 минут непрерывной работы - ничего не сгорело. Ключ горит от карандаша что ли???
просто человек это огромный конденсатор, при том до тех пор пака он не "зарядится" он имеет отрицательный потенциал, притом немалый, а ты тыкаешь грифилем в качер, грифель не зря используют на щетках электродвигателей.

А про нагрев... ну он будет, увеличь расстояние между обмотками греться будет меньше, ну и стример будет меньше, хотя если очень, очень, очень повезет, можно изловить такое состояние когда греться не будет, но отследить его некому не удалось. Просто поставь радиатор от процессора компьютера, у него рассеяние просто громное, и куллер сразу есть.
Реклама
vic58
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение vic58 »

seregalk писал(а): А про нагрев... ну он будет, увеличь расстояние между обмотками греться будет меньше, ну и стример будет меньше,
Серега от экстрасенсорики перешел к ерунде. Или опять не спавши за ребенком смотришь?
Я уже тут писал - при увеличении расстояния между первичкой и вторичкой стриммер УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (ну в разумных, понятно, размерах), потребляемая мощность и, следовательно, нагрев - увеличивается.
Там выше где-то есть и фото катушек с плотно намотанной первичкой и на расстоянии.
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

vic58 писал(а):
seregalk писал(а): А про нагрев... ну он будет, увеличь расстояние между обмотками греться будет меньше, ну и стример будет меньше,
Серега от экстрасенсорики перешел к ерунде. Или опять не спавши за ребенком смотришь?
Я уже тут писал - при увеличении расстояния между первичкой и вторичкой стриммер УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (ну в разумных, понятно, размерах), потребляемая мощность и, следовательно, нагрев - увеличивается.
Там выше где-то есть и фото катушек с плотно намотанной первичкой и на расстоянии.
но но, это не верно, просто отодвинутая первичка в тех случаях имеет более удачное соотношение просто по частоте. Увеличение расстояния снижает такой параметр как Коэфицент Связи, от него зависит то сколько энергии можно прокачать во вторичку, и следовательно нагрев. КС должен быть не меньше 2,5 но не больше 3,5, иначе качер будет либо работать в пол силы, либо греться как паровоз.
vic58
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение vic58 »

seregalk писал(а): но но, это не верно, просто отодвинутая первичка в тех случаях имеет более удачное соотношение просто по частоте. Увеличение расстояния снижает такой параметр как Коэфицент Связи, от него зависит то сколько энергии можно прокачать во вторичку, и следовательно нагрев. КС должен быть не меньше 2,5 но не больше 3,5, иначе качер будет либо работать в пол силы, либо греться как паровоз.
Это ты так думаешь, а я проверял.
Увеличиваешь расстояние - уменьшаешь связь - работа усиливается, это трансформатор Теслы, а не обычный транс.
Я на 25 мм вторичку ставил 100 мм первички с парой витков и все работало, а ну ка, Серега, скажи какая там связь?
Я так полагаю - хрен целых, хрен десятых.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Соник »

Поставить радиатор побольше, и можно дугу делать?
А у Вас какая продолжительность работы устройства?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
vic58
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение vic58 »

Соник писал(а):Поставить радиатор побольше, и можно дугу делать?
А у Вас какая продолжительность работы устройства?
Если транзистор на пределе и горит от малейшей дуги - радиатор его не спасет, надо элементную базу менять.
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

vic58 писал(а): Это ты так думаешь, а я проверял.
Увеличиваешь расстояние - уменьшаешь связь - работа усиливается, это трансформатор Теслы, а не обычный транс.
Я на 25 мм вторичку ставил 100 мм первички с парой витков и все работало, а ну ка, Серега, скажи какая там связь?
Я так полагаю - хрен целых, хрен десятых.
Ну дык качер будет работать и с одним витком, вопрос только в том что тебе от него нужно. КС завышать так же не стоит из за того что при больших токах и связи увеличивается шанс обратного пробоя из вторички.
Соник писал(а):Поставить радиатор побольше, и можно дугу делать?
А у Вас какая продолжительность работы устройства?
Ну у меня сразу нечего не сгорало, на 20 вольтах работал вообще пака не надоест, на 40 нагревался до 50-60 за 5 минут, на 60 нагревается за минуту, но я ещё не включал куллер на нем для охлаждения.

Если тебе не жалко транзистор то попробуй поймать и в этот раз стример, но используй лампу дневного света, или железную антенку.
vic58
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение vic58 »

seregalk писал(а): Ну дык качер будет работать и с одним витком, вопрос только в том что тебе от него нужно. КС завышать так же не стоит из за того что при больших токах и связи увеличивается шанс обратного пробоя из вторички. .
а что мне от него нужно?
Серега, тебя сегодня, как Остапа Бендера, несет прям :))
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Соник »

Металл в руках не могу - моментально кожу прожигает :o
Забыл написать, в затворе защита Д815Е, тоже горячий.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
vic58
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 19:18:11

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение vic58 »

Соник писал(а):Металл в руках не могу - моментально кожу прожигает :o
Забыл написать, в затворе защита Д815Е, тоже горячий.
Да, все металлическое жжется, иногда прям чувствительные такие на коже ожоги остаются
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

Соник писал(а):Металл в руках не могу - моментально кожу прожигает :o
Забыл написать, в затворе защита Д815Е, тоже горячий.
горячий значит пропускная способность у него недостаточная, не суй тогда пальцы в стример сгорит, потрать 30 рублей кипи нормальный супрессор
vic58 писал(а):Да, все металлическое жжется, иногда прям чувствительные такие на коже ожоги остаются
чёт вы какито нежные, или катушки у вас НЧ срут.... Мне единственное что нагревало палец дужка внутри лампочки ильича.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Соник »

Не знаю какие у Вас разряды, но у меня при поднесении металла в руке к качеру, моментально прожигает кожу, и больно. Один раз в ноготь попал, даже ямка в ногте осталась :shock:
seregalk писал(а): поставь 1,5 KE 15 (именно 15 не больше)
А какой лучше ставить?
1,5KE15A - полярный (анод-катод)
1,5KE15CA - двуханодный
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

Соник писал(а):Не знаю какие у Вас разряды, но у меня при поднесении металла в руке к качеру, моментально прожигает кожу, и больно. Один раз в ноготь попал, даже ямка в ногте осталась :shock:
seregalk писал(а): поставь 1,5 KE 15 (именно 15 не больше)
А какой лучше ставить?
1,5KE15A - полярный (анод-катод)
1,5KE15CA - двуханодный
двуанодный, или два полярный против друг друга
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7576
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Соник »

Посмотрите на входную емкость IRFP260 и IRFP460 - от 3 до 5 нф! :o
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
seregalk
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2015 08:01:48
Откуда: Нск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение seregalk »

Соник писал(а):Посмотрите на входную емкость IRFP260 и IRFP460 - от 3 до 5 нф! :o
ну да тяжелые затворы у них, но тем не менее работают.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»