Теория в практике.поиск неисправностей с схеме

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Продолжим.Конденсаторы.
Типовые неисправности конденсаторов.
К типовым неисправностям конденсатора относятся следующие:
-пробой диэлектрика
-обрыв выводов
-появление тока утечки,превышающего норму(из-за ухудшения свойства диэлектрика)
-уменьшение номинальной емкости
-увеличение ESR
Методика определения неисправного конденсатора заключается в его осмотре(изменение цвета корпуса),проверке конденсатора с помощью омметра(измерение сопротивления диэлектрика),проверке конденсатора с помощью специальных измерительных приборов(испытатель конденсатора,измеритель емкости,измеритель ESR,тестер утечки и т.п.)
Показания омметра при различных дефектах конденсаторов.
а-пробой диэлектрика
б,г-большой ток утечки
в-обрыв выводов
Изображение
Необходимо знать,что при проверке омметром нельзя установить пробой конденсатора,если он происходит при рабочем напряжении.В таком случае можно проверить конденсатор мегаомметром при напряжении прибора,не превышающем рабочее напряжение конденсатора или специальным тестером.
Последний раз редактировалось TIGR Ср июн 29, 2016 11:13:36, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 22:15:06

Сообщение Евгений17 »

вопрос по проверке конденсаторов- а.в понятно обрыв и замыкание. а вот б- что значит? сопротивление в обоих полярностях одинаково или что? и вариант г- если показывает какое то сопротивление то значит большой ток утечки? что же покажет исправный конденсатор?


скажите а измеритель ESR это тоже самое что и в мультиметрах под знаком конденсатора? или это другой прибор?

что обычно происходит в устройстве когда какой то конденсатор выходит из строя? какие могут быть симптомы? хотябы примерно. допустим есть ли какие нибудь признаки при которых електрик сразу бы заподозрил конденсаторы и начал именно и них проверку платы?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

При проверке конденсаторов с помощью омметра необходимо помнить,что для слюдяных,керамических,пленочных,бумажных,стеклянных,воздушных конденсаторов сопротивление диэлектрика не менее 100МОм,для электролитических танталовых,оксидно-полупроводниковых-не менее 1МОм,для электролитических алюминиевых-не менее 100кОм.При этом требуется знать определенные правила.
При проверке конденсаторов большой емкости происходит их зарядка и с ее началом стрелка омметра(показание цифрового индикатора)резко опускается к нулевому значению.По мере зарядки конденсатора его сопротивление увеличивается,а при полной зарядке омметр показывает сопротивление утечки.Величина емкости конденсатора ,при которой происходит скачок стрелки,зависит от типа тестера,предела измерения,величины напряжения питания(в среднем для емкостей С>0,05...0,1мкФ).
Для конденсаторов с очень большими номинальными значениями емкости(порядка 1000мкФ)зарядка может продолжаться несколько минут.
Сопротивление утечки~65кОм
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Сообщение _RUS73_ »

И зачем писать то, что итак описано в книгах?

Перефразирую. Когда вам нужно было вы искали. А этот чел ленится искать читать и пытается напрячь лохов честных форумчан. Не ведитесь.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

ТС просил приводить примеры из практики.Привожу.Дохлая зарядка шуруповерта.При вскрытии обнаружил на плате сгоревший предохранитель.Включать нельзя,могут быть неприятности.Даже без схемы,удалось быстро мультиметром определить неисправный транзистор не выпаивая.
Изображение
Контрольная проверка транзистортестером
Изображение
:tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Евгений17 писал(а):...что обычно происходит в устройстве когда какой то конденсатор выходит из строя? какие могут быть симптомы? хотябы примерно. допустим есть ли какие нибудь признаки при которых електрик сразу бы заподозрил конденсаторы и начал именно и них проверку платы?
Кто такой "електрик"? Если имелся ввиду электрик, то, я думаю, ему не часто приходится иметь дело с конденсаторами, в основном с их БАБАХом в каком-нибудь электродвигателе...
Ну а радиотехник, радиолюбитель, электронщик определяет неисправный конденсатор по различным причинам. Это может быть изменение частотной характеристики устройства, изменение частоты генератора, увеличение пульсаций в питании, появление возбуждения...
То есть, в каждом конкретном случае нужно понимать, для чего в схеме стоит конденсатор, ну и очень хорошо понимать, как вообще конденсатор работает...
Не так давно принесли аппарат, в котором в одном канале звук был очень тихим. С помощью осциллографа быстренько определила неисправный каскад - это был транзисторный каскад с общим эмиттером, в эмиттере которого стоял резистор, зашунтированный конденсатором. Так как режимы транзистора были в норме, то подозрение сразу пало на этот конденсатор. Действительно, одна ножка была непропаяна...
Теперь, почему я прежде всего обратила внимание на этот конденсатор? А вот чтобы это объяснить, мне придётся написать большущий трактат по работе каскада с общим эмиттером, объяснить, что такое отрицательная обратная связь и как она работает в этом каскаде, рассказать о работе конденсатора и как он влияет на работу этой ООС...
Это всё уже написано в книгах и, естественно, я не буду писать подобные трактаты.
Поэтому, "учиться, учиться и ещё раз учиться..."
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Евгений17 писал(а):допустим есть ли какие нибудь признаки при которых електрик сразу бы заподозрил конденсаторы и начал именно и них проверку платы?
В таких случаях,не вникая в подробности,ESR метром за несколько секунд или минут можно проверить все конденсаторы :wink:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Евгений17 писал(а):скажите а измеритель ESR это тоже самое что и в мультиметрах под знаком конденсатора? или это другой прибор?
Совершенно другой прибор.
Подробности тут.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 22:15:06

Сообщение Евгений17 »

Света писал(а):
Евгений17 писал(а):...что обычно происходит в устройстве когда какой то конденсатор выходит из строя? какие могут быть симптомы? хотябы примерно. допустим есть ли какие нибудь признаки при которых електрик сразу бы заподозрил конденсаторы и начал именно и них проверку платы?

Не так давно принесли аппарат, в котором в одном канале звук был очень тихим. С помощью осциллографа быстренько определила неисправный каскад - это был транзисторный каскад с общим эмиттером, в эмиттере которого стоял резистор, зашунтированный конденсатором. Так как режимы транзистора были в норме, то подозрение сразу пало на этот конденсатор. Действительно, одна ножка была непропаяна...
Теперь, почему я прежде всего обратила внимание на этот конденсатор? А вот чтобы это объяснить, мне придётся написать большущий трактат по работе каскада с общим эмиттером,
Света вы развиваете во мне чувство неполноценности вашими рассказами)) я думаю мне пока рано такую информацию знать про каскады с общим эмитером). и пока ни спрашиваю про то как с помошью осцилографа определили неисправный каскад. но потом вернемся к этому вопросу. пока грызу гранит науки.читаю - секреты радиолюбителя конструктора.
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 22:15:06

Сообщение Евгений17 »

TIGR писал(а):
Евгений17 писал(а):допустим есть ли какие нибудь признаки при которых електрик сразу бы заподозрил конденсаторы и начал именно и них проверку платы?
В таких случаях,не вникая в подробности,ESR метром за несколько секунд или минут можно проверить все конденсаторы :wink:
ни знал про эти приборы. скажите а неисправный транзистор в схеме как вы выявили? звонился или что
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Сообщение _RUS73_ »

Или что :kill:
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Евгений17 писал(а):а неисправный транзистор в схеме как вы выявили? звонился или что
:facepalm:

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Евгений17 писал(а): скажите а неисправный транзистор в схеме как вы выявили? звонился или что
Мультиметром.Пробой.Можно и самоделкой.Пищалка называется.Часто пользуюсь :)
Возможность быстро проверить на исправность транзисторы,тиристоры,диоды,стабилитроны,резисторы,конденсаторы.Определяет полярность диодов и стабилитронов.
Изображение
ESR метр с пищалкой очень полезная вещь+утечка,к.з. :wink:
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 22:15:06

Сообщение Евгений17 »

пищалка это тоже самое что и в мультиметре прозвонка или это тоже другой прибор? если между собой замыкаются то пищит
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Пищалка на фото и пищалка мультиметра не одно и то же.У нее более широкие возможности(пищит до 3кОм).Например,без напряга проверяем пленочный конденсатор 1мкФ,диоды,транзисторы и т.д.
:tea:
Продолжим.Типовые неисправности полупроводниковых диодов и специальных полупроводниковых приборов .
К характерным неисправностям приборов,имеющих p-n переход,относятся нижеследующие:
-пробой p-n перехода
-обрыв выводов прибора
-большой ток утечки
-пробой p-n перехода или утечка под напряжением.
Чаще всего при проверке таких приборов измеряют сопротивление p-n перехода.При исправном p-n переходе прямые сопротивления составляют десятки-сотни Ом,а обратные-более 10...100кОм.
Изображение
Изображение
Пробой
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 22:15:06

Сообщение Евгений17 »

поделитесь схемой вашей пищалки.тоже хочу смастерить :shock: :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Нарисую и кину в ЛС :)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2016 22:15:06

Сообщение Евгений17 »

спасибо :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Удачи :beer:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Сообщение TIGR »

Продолжим.Транзисторы.Типовые неисправности.
К характерным неисправностям транзисторов относятся нижеследующие:
-пробой p-n перехода(переходов)
-обрыв выводов
-большой ток утечки
-пробой p-n перехода или утечка,появляющаяся под напряжением
-пробой диэлектрика или оксида в полевых транзисторах с изолированным затвором
-изменение отдельных параметров транзисторов в процессе работы(например,коэффициент h21э)
Для проверки транзисторов используют специализированные приборы(анализаторы полупроводниковых компонентов,испытатели транзисторов,самодельные пробники),но чаще всего применяют комбинированные приборы или измеряют сопротивления p-n переходов транзистора.С помощью многих комбинированных приборов можно измерять коэффициент h21э для сравнения его со справочными данными.Измеряя сопротивление p-n переходов транзисторов,можно определить ряд их дефектов.
Изображение
Изображение
Следует помнить,что проверка омметром не позволяет выявить пробой p-n перехода транзистора или утечку под напряжением.
Транзистор с периодическим обрывом перехода после подключения к его выводам щупов измерительного прибора может временно восстанавливать свою работоспособность.
Неисправные транзисторы :tea:
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось TIGR Вт июл 05, 2016 21:57:10, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «Практика»