Ламповый А-класса на 6П36С+6Н1П+ТВЗ-1-9

[kentgaryk]

Экспериментировать можно, но уж точно не с ТВЗ! Брать железо примерно так от ОСМ 0,125 и с приличным магнитным зазором мотать трансформатор. В результате этих танцев с бубном получим по характеристикам аналог двухтактника на 6П14П (6П6С) с маленьким трансформатором намотанным без зазора. А по верхним скорее всего проиграем за счет индуктивности рассеяния.

[ибуки]

Опять двадцать пять)ну почему так боятся твз,если полосу снизу обрезать,скажем 500гц,то все прекрасно выйдет,на счвч не нужно большого железа,хотя конечно лучше поискать осм 0,1,там само железо лучше,а еще лучше горячекатанное от кинаповских выходников,с тонкими пластинами,у горячекатанной стали линейнее кривая намагничивания

[kentgaryk]

Потому что от 500Гц это не усилитель, а половина усилителя

А предлагают людям совсем другое купить ТВЗ за 2-3килорубля и собрать на нем длинный высокий конец!

[DJ_Kiridza]

6п36с в ТРИОДЕ ... выйти на необходимый минимум 3...5вт

Так и планировалось в самом начале

обрезать,скажем 500гц

500Гц это не усилитель, а половина усилителя

Если соберу - послушаю, будет всё плохо с низами - отрежу, - а чтобы небыло "половины усилителя", есть ширпотребный свеновский саб на 18Вт - будет второй половиной

З.Ы. тетродное/пентодное включение - это уже больше в сторону суперлинейников... если еще и закос с анодным питание (обмоткой) в выходном трансе... - но то не наш метод , по крайней мере - не в этой теме.

[As]

А всё же, зачем нужен заведомо нелинейный усилитель? Вот у меня знакомый использует кривые ламповые усилители для усиления сигнала электрогитар, и я его вполне одобряю: сдобренный гармониками, звук становится совсем иным, что в данном случае и нужно... Чего желаете добиться Вы, я никак не могу понять... Собрать усилитель лишь для того, чтобы был? Всё равно долго слушать его Вы не будете...

[kentgaryk]

Ну этот вопрос неоднократно обсуждался. Если вы музыкант, и создаете специально звуковые эффекты то так и есть. Так собственно и появился дисторшн эффект - кто то подключил выход одного усилителя ко входу второго и звучание понравилось. В электромузыке много таких примочек.

А если слушать то что другими создано, то нужна линейность. Хотя все это в основном лежит в области АС и акустических характеристик помещения, а усилитель в этой истории на следующем месте (с конца ) после соединительного кабеля.

[As]

Тут Вы правы - подобрать АС, звучание которой устраивает по всем параметрам в данном конкретном помещении - задачка потруднее, чем даже сборка с нуля хорошего усилителя... Я вот, в порядке ностальгии, перебираю все типы советских АС - и всё больше убеждаюсь, что они безвозвратно устарели, и их качество несравнимо даже с нынешней хорошей мультимедией, чего уж рассуждать о Hi-Fi!

[kentgaryk]

У советских бытовых АС было удивительно НИКАКОЕ качество воспроизведения средних частот, я даже не знаю чем это объяснить! При том что советские радиолы 50-60хх средние воспроизводили весьма не плохо. Вот собственно и объяснение "волшебного" лампового звука.

[ибуки]

С чего Вы взяли ,что он будет нелинейным?во первых уровень высших гармоник пренебрежимо мал,а именно они режут слух,да еще это классA,и с уменьшением уровня искажения уменьшаются,нет переключательных искажений,с лесом интермодов,во вторых приятная на слух вторая гармоника(даже эксперты не слышат ее с уровнем менее 1%!) маскирует неприятные высшие гармоники и интермоды даже имеющиеся в исходной фонограме,вобщем лампу рано списывать в утиль,при простой реализации звук очень приятный,хотя может иногда и приукрашеный но ведь музыка должна доставлять удовольствие и не всегда важна аутентичность.

[kentgaryk]

и не всегда важна аутентичность.

Ну если не важна то надо накупить еще кучу музыкальных примочек, можно софтовых, и накручивать каждую музыку под себя Правда не у всех получится.

[6ф1]

Любители 'ручки покрутить' находятся всегда.
В пацанячем возрасте попала на глаза магнитофонная приставка, ламповая ''Нота''.
На вопрос ''а где регуляторы тембра?'' - мне ответили: ''а зачем? звук искажать? Она должна воспроизводить то, что записала...'' Когда каждый 'под себя' это уже не музыка, а больничная палата( сестра утку не принесла ).

[kentgaryk]

Ну Нота то была магнитофонная дека, заканчивалась линейным выходом 250мВ. Она подразумевала, что к ней подключается полный усилитель с эквалайзером или как минимум с баксандаловским темброблоком.

Ручки эти иногда полезны для коррекции АС и помещения. Но заведомо искажать сигнал в усилителе это уже перебор.

[ибуки]

То то и оно,что записала коряво из за неоптимального тока подмагничивания,который для каждой партии ленты имел разброс,да еще и воспроизвела опять коряво,с завалом на вч,из за потерь вызваных непараллельностью зазора маг головки и плохого прижима,износа ленты и тд,вот и приходилось рег тембра корректировать завал,сейчас конечно при цифровой записи,потери качества ничтожны и регулятор не нужен ,хотя опять таки АС не идеальна,а комната вносит свои резонансы
Но опять таки оригиналы старых записей писались аналоговыми методами и коррекция иногда нужна
Но мы ушли от темы,тут про лампу речь,и что не говори а у ламповых усилителей совсем другой звук,сцена гдето впереди и чувствуется какая то живость,я это еще на АМ приемниках заметил,но тогда думал,что это весь тракт влияет,а оказывается лишь унч,транзисторный звучит чисто,без изьянов,но нет в нем этой живости.
Еще повторю что у лампы искажения имеют очень короткий спектр плюс это классА и еще неизвестно что сильнее искажает там где это особо неприятно на слух, микра в классе АВ с Кг=0,05 или лампа с Кг=2%,где осноная вторая гармоника,а пятая уже на уровне шумов и нет леса интермодов при переключении плеч ВК микры или транзисторного усилителя
Еще добавляется влияние оос тк с транзисторами без нее никуда,а нагрузка то не резистор,а электромеханическая система со своими противоэдс,реактивностями и прочими капризами ,а лампы требуют намного меньшей глубины оос тк изначально намного линейнее транзисторов

[kentgaryk]

Нота точно был не самый лучший магнитофон это факт. Что касается переключения плеч так они, что в лампах что в транзисторах если в классе АВ, если загнать их в А то не там не там не будет. Но еще раз повторюсь эти искажения не сравнимы с искажениями АС и помещения.

А когда появились мощные АС флагман естественно Ы90 хорошо воспроизводящие бумс бумс и тыццц тыццц с просто патологически невнятной серединой это списали на транзисторы, плюс их низкая чуйка, а значит работа усилителя на предельных мощностях. Вот и пропала сцена, живость, прозрачность...что там еще из аудиофильской терминологии есть. Стоит подключить к транзисторному усилителю нормальные АС все становится на свои места.

[ибуки]

Тут согласен,главное надо начинать с постройки или покупки хорошей АС,она вносит львиную долю искажений всех мастей,когда эта ступень пройдена,нужно браться за усилитель и ЦАП и еще нужно рассматривать усилитель + АС как одну систему,их согласование очень важно,имхо лампы красивее звучат на нижней середине еще из за малого коэффициента демпфирования,а вот бас у них опять из за этого более размазаный.

[kentgaryk]

Я в принципе никогда не отрицал наличие в природе хороших ламповых усилителей. Тот же небезызвестный усилитель Баева звучал весьма достойно если трансформатор изготовить грамотно и аккуратно, изначально он там так себе.
Но все эти поделки с ТВЗ и тому подобное имени Дворца ПионЭров 50-60хх ...смешно это ей богу! Хотя катаются же люди на лошадях, некоторым нравится!

[goldmen8]

...Хотя катаются же люди на лошадях, некоторым нравится!

"kentgaryk" Попробуй и тебе понравится.

[kentgaryk]

Нееее я скорость люблю!

[diman_d]

У советских бытовых АС было удивительно НИКАКОЕ качество воспроизведения средних частот, я даже не знаю чем это объяснить!

Всех частот.
Все просто - их не умели делать. Динамики с паршивым мотором, изначально рожденные инвалидами. Низкая культура сборки.
У нас, (как и радиодетали) могли только скопировать что нибудь зарубежное. Такие АС звучали более менее нормально.

[kentgaryk]

По началу динамики делались по технологии вывезенного после войны Телефункена и были таки неплохие для тех лет, потом чем дальше тем хуже.

И ностальгирует народ по сути не по лампам, а по тем динамикам. По современным меркам конечно это смешно.