Лабораторный БП PSL-3604

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Goblin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Откуда: Калининград

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Goblin »

При калибровке тока столкнулся с проблемой - константа С1 регулируется энкодером, ток в нагрузке меняется, а вот со второй частью - косяк: значение по умолчанию 1,9А и энкодером не регулируется ток через нагрузку (около 670mA)... понятно, что можно задать и другое значение тока калибровки, но ситуации это не меняет.
Прошивка 2.04, сброс к начальным параметрам (по умолчанию) также ничего не меняет...
Без проведения этой калибровки, при установке максимального тока 4А - измеренное тестером значение протекающего тока 3,7А. Таким образом можно считать, что сам блок питания такой ток может обеспечить, тракт измерения тока и напряжения тоже работает... может проблема в прошивке?
Какая версия прошивке сейчас актуальная?
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

У меня та же версия прошивки и была аналогичная проблема. При первой калибровке сначала подумал, что токовая константа не регулируется.
Потом увидел, что регулировка происходит, но очень медленно, как будто нажата кнопка " Fine ".
Далее пробовал разные токовые шунты и разные ОУ и ещё несколько раз калибровал при 4 А. В результате, то ли перестал замечать этот нюанс, то ли он пропал, но всё наладилось. :))
Аватара пользователя
Goblin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Откуда: Калининград

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Goblin »

Похоже, что регулируется, но странно и не правильно... сегодня перепрошивал контроллер и на версию 2.04 и на предыдущую 2.03 - результат одинаков... константа С2 при калибровке тока глючит... в моём случае кручение енкодера приводит к мизерному изменению тока (единицы mA) причём изменения происходят очень медленно и циклично. Не важно в какую сторону крутить ручку :shock:
Более того, если крутить вправо с минуту и более раздаётся «бип» и ток падает до нуля... далее в туже сторону - опять начинает расти... но до того же значения... (тут можно регулировать туда-сюда, вот только диапазон изменений совершенно не пересекается с заданным значением. На пример, задано 1,9А - а изменение от 0 до 690mA).
Ступор. ничего не понимаю :cry:
Vingrad, помнится ты припаивал конденсатор на VT8 (если не изменяет память) - может после этого стало нормально калиброваться? В рабочем-то режиме измерение тока работает...
На выходных клеммах возбуда нет, на плате стабилизатора - пока не смотрел...
Аватара пользователя
CHRYSLER
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 21:10:55
Откуда: Минск BY

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение CHRYSLER »

Припоминаю и у меня были проблемы с калибровкой тока, но всё-таки откалибровал. Если не ошибаюсь, то при калибровке важно сопротивление нагрузки, ведь ток в 1,9А можно получить, например, и на 1 Ом (1,9В) и на 10 Ом (19В). Возможно при калибровке тока, диапазон выходного напряжения ограничен. На всякий случай, перед калибровкой, установите ограничение тока на максимум.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение mr_kot »

При калибровке тока в качестве нагрузки подключается амперметр, без всяких дополнительных сопротивлений
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

У меня выходные клеммы шунтирует электролит на 100 мкФ, без него калибровка тока проходит с большой ошибкой из-за возбуда.
Обсуждал этот вопрос с ЛИ, после чего он решил добавить в руководство пользователя необходимость шунтирования конденсатором выходных клемм при калибровке.
Ещё у меня конденсатором 5 пФ шунтирован переход Б-К транзистора VT8 BCP56, без него идёт возбуд на частоте 5 МГц при зарядке аккумуляторов.
И в конце процесса, ЛБП переключается на разряд с индикацией DNP.

Изображение
Последний раз редактировалось Vingrad Сб июл 02, 2016 10:19:37, всего редактировалось 1 раз.
SergeyVB
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 22:22:15
Откуда: Saint-Petersburg

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение SergeyVB »

Goblin
Полярность VD19 на Power Supply Board не перепутана?
Аватара пользователя
CHRYSLER
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 21:10:55
Откуда: Минск BY

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение CHRYSLER »

Vingrad писал(а):необходимость шунтирования конденсатором выходных клемм при калибровке

Если калибровали с конденсатором, то и пользоваться БП надо с конденсатором.
При калибровке тока, использовал в качестве нагрузки резистор на 0,51 Ом - 5 Вт - 1%(погружённый в воду), измеряя падение напряжения на нём(и при помощи закона Ома вычисляя ток), т.к. были применены шунты с 5% точностью, да и точность показаний большинства мультиметров, в режиме измерения тока, вызывает сомнение.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

Без конденсатора имеет место вобуждение ( и не только у меня ) размахом примерно 200 мВ и частотой около 200 кГц.
Причём не при всяком выходном напряжении, а в зонах, когда происходит переход между ступенями выпрямителя, то есть в районе 10 В, 20 В и 30 В.
Причину пока не нашёл. Может из-за того, что регулирующие полевики поставил с буквой Z. Нужно будет поточнее подобрать коррекцию.
А, так, конденсатор не мешает, только когда светодиоды проверял, пришлось его убрать. Проверка была при напряжении 4 В, когда возбуждения нет. :)
Аватара пользователя
CHRYSLER
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 21:10:55
Откуда: Минск BY

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение CHRYSLER »

Я просто уточнил, а то кто-то мог подумать, что конденсатор нужен только при калибровке. Без него большинство БП, под нагрузкой, будут возбуждаться. Сам подумываю поставить кнопку FAST/NORMAL , коммутирующую конденсатор.
Аватара пользователя
Goblin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Откуда: Калининград

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Goblin »

Большое спасибо за советы, откалиброваться удалось успешно :))
Действительно проблема была в сопротивлении нагрузки - использовал сопротивление 5 Ом, последовательно с ним был включен шунт 0,2 Ома (1 Ом 1% 10Вт, 5 штук параллельно) на нём измерял падение напряжения т.к. амперметру тестера тоже не верю :)
Ёмкость на выходные клеммы не добавлял.

Большое спасибо Леониду Ивановичу за разработку такого замечательного девайса!!!
Хоть, на первый взгляд, и страшно было начинать повторение сего лабораторного блока питания, но теперь совершенно доволен выбором!
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

Правильная калибровка по току - это без добавочного сопротивления, когда ЛБМ нагружен только на образцовый амперметр или образцовый токовый шунт, на котором измеряется напряжение.
Так и написано в руководстве пользователя. Для идеального ЛБП разницы нет, но в реальном она может быть заметна.
Аватара пользователя
CHRYSLER
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 21:10:55
Откуда: Минск BY

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение CHRYSLER »

В руководстве очень "сухо" описан момент калибровки тока: "подключите амперметр к выходу БП...". В сознании радиолюбителя, амперметр ассоциируется с К.З., и подключается, обычно, последовательно с нагрузкой - отсюда и ошибка ( не каждый радиолюбитель рискнёт калиброваться на К.З.). Во-вторых - шунт мультиметра, при пропускании через него тока в 1,9А нагревается и показания "уплывают". Описанный мною выше, способ калибровки, не претендует на оригинальность, но в нём, при всей своей простоте, есть два плюса: резистор (0,2-0,51 Ом) в банке с водой медленней нагревается(медленней "уплывают" показания тока), а замер падения напряжения на нём(или на шунте БП, смотря, что точнее :)) ) позволяет точнее измерить(вычислить) ток, чем амперметр мультиметра (речь идёт о не дорогих мультиметрах). Надеюсь тема калибровки тока раскрыта полностью и закрыта :)) . Всем удачи!
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

В этом деле есть нюансы. С одной стороны ток в последовательной цепи одинаковый во всех точках и, поэтому всё равно, есть там ещё добавочный резистор или нет.
А, с другой стороны, если есть возбуд или токовые шумы, то показания амперметров, внутреннего и контрольного будут отличаться, так как они разные и по разному будут этот мусор усреднять.
У меня такое было. Подумал, что токовый шунт неисправен, достал второй - тоже самое. Они от какого-то вольтметра, на 10 А, класса 0,05, надёжные, как АК-47. :)
Токовый шум, можно увидеть осциллографом если нагрузить ЛБП резистором, такой величины, чтобы был режим СС, но вблизи CV, когда выходного напряжения едва хватает, для поддержания заданного тока.
В этом режиме, он наибольший. Поэтому дополнительный резистор, если на нём падает слишком большое напряжение, может повлиять на калибровку по току.
Аватара пользователя
CHRYSLER
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 21:10:55
Откуда: Минск BY

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение CHRYSLER »

Нагрузочный резистор (С5-16ВМ, 5ВТ, 1%, того-же типа, что и в шунте БП - 2 шт. С5-16ВМ, 2 ВТ, 5%), пришлось применить из-за отсутствия достойного, на роль образцового, амперметра. Номинал в 0,51 Ом проверен мною лично - калибровка проходит успешно. Если взять слишком большой номинал, то калибровка не пройдёт, например, как у:
Goblin писал(а):На пример, задано 1,9А - а изменение от 0 до 690mA).Ступор. :cry:

Измерять падение напряжения на шунте, при 0,1А и при 1,9А, нужно на одном под-диапазоне вольтметра (0,51*0,1=0,051В=51мВ ; 0,51*1,9=0,969В ; значит выбираем предел 2В(2000мВ)). Калибровка по такому методу, получается почти на порядок точнее, чем при использовании того-же мультиметра, но как измерителя тока. Последний раз калибровался с применением высокоточного мультиметра, но одалживают такие вещи не всегда(и не охотно), а бывает и нет ни у кого.
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

Да, сейчас с поверкой проблемы. :( Не то, что раньше, отдал знакомым в лабораторию на завод и отремонтируют и поверят. :)
Сам собирал у себя разный хлам, по крохам, который оказался сейчас очень ценным: вольтметр В7-38, магазин сопротивлений МСР-63, шунты разные. А, ведь валялось и руки не доходили выбросить. :shock:
Прикупил у китайцев микросхему AD588, которая выдаёт гарантированно 10,000 В с точностью 1 мВ, сделал ИОН и с помощью него подстроил и поверил у себя все приборы. :solder:
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение mr_kot »

Goblin писал(а):Вот только заготовленные «приборные» ручки к энкодеру «не подошли» :( слишком короткие хвостики энкодеров остались снаружи :(

Возможно надо установить энкодеры с более длинными валами?

Изображение

У левого длина вала 14 мм, у правого - 10.
У меня установлены такие, как слева. Вал выступает над панелью на 9 мм
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Goblin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 10:55:57
Откуда: Калининград

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Goblin »

В моём случае сами валы энкодеров достаточно длинные, а проблема связана с реализованным вариантом крепления плат передних панелей - они достаточно далеко отнесены от передней панели корпуса... как пример, светодиодные матрицы припаяны не непосредственно к плате, а через два яруса цанговых панелек (соединения между панелек пропаяны), толкатели на кнопках 16 мм. длины :) Иначе, при отсутствии значительной щели между платой и самой передней панелью, верхнюю крышку корпуса нельзя будет закрыть... Из-за этого конфликта пришлось городить довольно громоздкие конструкции крепежа плат передних панелей из 5 железяк на каждую плату, и мучится со сведением всего этого безобразия...
Аватара пользователя
Vingrad
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вт мар 17, 2015 09:34:30
Откуда: Запорожье

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Vingrad »

Я использовал DIP 16 панельки под индикаторы, распилив их на две полоски и удалив крайние контакты, чтобы осталось по 6 в ряду.
Выводы индикаторов откусил, чтобы они входили до упора и заострил надфилем, чтобы легко вставлялись. Контакт отличный, но панельки не цанговые и не китайские, а из распая фирменных плат.
Долго вырисовывал, высчитывал высоту и всё равно пришлось подложить шайбочки под плату, так как все расчёты были сделаны под пластиковую панель толщиной 3мм, а сделал алюминиевую - 2 мм. :)
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Attenyuator »

Здравствуйте. Тут кто то продает готовые платы для устройства?
А если сделать трансформатор с переключением обмоток - это возможно для данного устройства?
Кто нибудь пробовал поднимать напряжение до 40В и ток до 5 А?
Ответить

Вернуться в «Питание»