Активное шумоподавление

[matrasa]

Хочу сделать активное шумоподавление для своих наушников. Активное шумоподавление в дорогих наушниках обычно работает так. Звук с микрофона, который ловит шумы, усиливается и подается в наушник. Но не просто так, а в противофазе. Вот думаю сделать такую маленькую коробочку с микрофончиком, который будет усиливать шум, инвертировать и подмешивать к сигналу с плеера.

Вопрос такой, как инвертировать? Нагуглил что усилитель на одном транзисторе как на схеме 01 (с общим эмиттером, так было написано), делает то что мне нужно, и усиливает и звук выварачивает наизнанку. Выходит что схема 02 выворачивает звук три раза и таким образом получается усиленный сигнал в противофазе?

Если питать вторую схему допустим не от кроны а от аккумулятора мобильника на 3.7 вольта? Заведется, если просто уменьшить номиналы всех резисторов на половину или фиг?

[ssc]

..стесняюсь спросить, а для чего сабж и что будет источником сигнала..?

[matrasa]

ssc сабж - для подавления шума, очевидно же. Источник сигнала - плеер, источник шума - окружающая среда (транспорт, улица).

Допустим без шумоподавителя - плеер напрямую подключен к наушникам. Сигнал идет в наушники, но и шум прет через наушники в ухо. У меня наушники открытые, шум пропускают.

Есть допустим некоторое устройство - шумоподавитель, которое может шумы окружающей среды в противофазе подавать в наушники. Шум окружающий среды и вывернутый наизнанку шум из подавителя взаимоуничтожаются прямо возле уха (или даже в ухе).

Этот шумоподавитель можно уже просто так использовать, например чтобы комфортно спать в автобусе, электричке. А можно к нему еще сигнал с плеера подмикшировать, будет и музыка и минимум шума.

Вот тут в статье принцип активного шумоподавления описан. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D0%B5

[Albert_V]

Тут есть две подлянки:
1. Полезный синал (музыка) так же будет "услышан" микрофоном.
2. Надо не просто вычитать, а ещё и фазу и уровень корректировать.
Нарисуйте схематично на бумаге ухо, наушник, микрофон и посмотрите что будет происходить когда внешний шум будет приходить под разными углами к микрофону и уху.
Не забывайте, что у микрофонов есть параметры диаграмма направленности и АЧХ микрофонов не идеальна ровная.
Да и работать во всём спектре частот - это будет не простая задача.

[FAKIR]

https://www.iphones.ru/iNotes/400871

Активное шумоподавление в наушниках и почему от него болит голова.

Дмитрий Бардаш | 5 февраля 2015

[matrasa]

Albert_V

1. Полезный синал (музыка) так же будет "услышан" микрофоном.

Это маловероятно, это же как наушники должны орать чтобы их сигнал уловил шумоподавитель?

2. Надо не просто вычитать, а ещё и фазу и уровень корректировать.

Ну, уровень или амплитуду (ведь амплитуду?), регулировать просто. А фазу в каком смысле? Задержка же в усилителе будет совсем незначительная? Да и как от нее избавиться, не успел - все, не догонишь.

Я вообще как чайник, изначально хотел спросить, выворачивают ли схемы в первом посте сигнал (или правльнее сказать, сдвигают на 180 градусов?)? Это главное, спаять усилок на трех МП, или одном с эммитерным повторителем плюс интегралка какая это дело одного двух часов. Спаяю, послушаю, не получится - ну и фиг с ней, немного времени потрачено. А если получится, будет полезная вещь.

FAKIR, мне один знакомый расказывал что у него телефон с функцией активного шумоподавления (даже не наушники, и шум захватывается микрофоном самого телефона). И этот телефон полностью гасит шум авиационных двигателей, благодаря чему он имеет возможность спать в самолете. На головную боль он не жаловался.

[Albert_V]

Сделайте на ОУ (как делается дифф. вход). Это проще.
На один вход подаёте полезный сигнал, на второй - с микрофона...
----
P.S.

...А фазу в каком смысле? Задержка же в усилителе будет совсем незначительная?.....

Я не совсем корректно сказал. Правильнее будет: компенсировать время прохождения звука от микрофона до излучателя (диффузора наушника).
На расстоянии 5см (условно, от наушника до микрофона) сигнал с частотой 10kHz (звук) "перевернётся" через 360º.

[ssc]

2. Надо не просто вычитать, а ещё и фазу и уровень корректировать.

..проще говоря, критически необходимо для реализации задуманного, чтобы амплитуды прямого и противофазного сигнала были строго равны, а фазовый сдвиг был бы равен 180 град, иначе - на выходе разностная составляющая.

[matrasa]

Albert_V

Сделайте на ОУ (как делается дифф. вход).

Если бы я знал что это такое.

Чейто вы меня напугали, я даже почитал немного и узнал что у волны есть длинна. Да, наверное шум выше 300 - 400 Гц глушить будет непросто, особенно если микрофон будет на расстоянии от наушника. Но наверное глушения хотя бы этих частот уже будет достаточно.

[Albert_V]

Может быть, вам будет проще купить нормальные наушники?
Не сочтите за рекламу, но лично у меня MEElectronics Air-Fi Matrix2 AF62.
Проблем с прослушиванием музыки в транспорте нет.

[Voynex]

А как защищают такие наушники от низкочастотных шумов? Топот соседей например.....

[As]

Я проблему шумозащиты решил проще, эффективнее и дешевле: взял в магазине электроинструмента дешевые шумозащитные наушники и встроил в них капсюли от недорогой (но, на удивление, качественной! ) компьютерной гарнитуры НАМА. Степень защиты от внешних шумов никак не изменилась - можно достаточно комфортно и негромко слушать музыку, работая с циркулярной пилой...
Степень шумопонижения на НЧ, кстати, сильно зависит от прически - чем герметичнее прилегают амбушюры к голове, тем меньше шума проникает к уху...

[misterzu]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=2802565#p2802565"]иначе - на выходе разностная составляющая.[/uquote]
Причем эта разностная составляющая будет в инфразвуковом диапазоне и именно от нее будет болеть башка, а не от надуманных причин в статье выше.

[Albert_V]

как защищают такие наушники от низкочастотных шумов? Топот соседей...

Не знаю как у вас, я живу в панельной 9-ти этажке и топот соседей я, скорее, не слышу ушами, а ощущаю через вибрацию пола и стен.
Тут уже никакие наушники не помогают.
Когда "уже всё достало" - "сдуваю пыль" с диффузоров динамиков колонок (088-ой Корвет + 130АС).