Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Kep2077
Вымогатель припоя
Сообщения: 547
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Kep2077 »

Martin76 писал(а):Блин, сколько раз писать, что не по скачкам стрелки, не по внешнему виду, нельзя сказать, хороший конденсатор или нет. Даже немного вздутый конденсатор может быть вполне рабочим, а идеального вида - нет.
Стрелка на ТранзисторТестере отсутствует, да и заменил я донорами.
Martin76 писал(а):Многие ИИП не могут стартовать на лампу, особенно , если ее мощность сопоставима с выходной мощность БП, ее нужно подключать после запуска.
Вот уж где век живи - дураком помрешь. :)))
Нагрузил резистором 15 Ом - кипятит исправно и без рывков, если верить амперметру.

Всем благодарствую.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Kep2077 писал(а):проверил ТТшкой - целые.

Martin76 писал(а):Блин, сколько раз писать, что не по скачкам стрелки, не по внешнему виду, нельзя сказать, хороший конденсатор или нет.

Kep2077 писал(а):Стрелка на ТранзисторТестере отсутствует


Кеп наверное ТТ-1 не видел. Я тоже про него подумал... :)))

Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

И чем вам ТТ-1 не ТТ? Можно и электролиты проверять...на работоспособность! :))) Вот думаю как люди 30-40лет назад жили без ESR метров, ведь не жизнь, а мучение... вот ловлю себя сам...прежде чем запаять конденсатор померить емкость, померить ESR! :))) А ведь когда то и не думал об этом и главное все работало! :wink:
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Bear2011 »

Вот думаю как люди 30-40лет назад жили без ESR метров,

Вспоминается таблица неисправностей из книжки по ремонту ТВ
Сжато изображение по вертикали - проверить электролитический конденсатор Схх путем замены
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

да бывало и электролиты выходили из строя и меняли их, но только когда изображение сжато, а не просто так! :)))
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

kentgaryk писал(а):Вот думаю как люди 30-40лет назад жили без ESR метров,
30-40 лет назад не было широчайшего применения импульсных БП, во многих других схемах этот параметр электролитов не имеет сколь нибудь решающего значения.
Пример
Спойлермонитор LG включается, пытается запуститься, выключается и по новой, питание 12 просаживается до 9 при попытке запуска, БП не держит даже ток в 1 А из 2 номинальных, меряем электролиты на выходе БП 2Х470Х25. Оба емкость в пределах 450мкф, но ESR 0,5-0,7 Ома. Ставим новые, ради интереса промеряем, емкость 450-480мкф, ESR 0,08- 0,1 Ом, все работает нормально... Ваш ТТ покажет, что "электролиты заряжаются, значит хорошие ", и будете долго долго искать неисправность, меняя в конце концов все подряд... от отчаяния.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Martin76 писал(а): но ESR 0,5-0,7 Ома.
А вот в БП 3УСЦТ с таким ESR всё работает... Может и схемотехника еще виновата?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а):Может и схемотехника еще виновата?
Конечно виновата. Чтобы заметить это изменение ESR импульсные токи через этот несчастный электролит должны быть десятки ампер! Там где неизбежны такие режимы (питание быстроходных процессоров) ставят гирлянды электролитов параллельно, обеспечивая снижение ESR и резервирование.

Нет необходимости в дохленьком двухамперном источнике работать импульсами с такой кратностью тока. Частенько вообще не конденсаторы делают неработоспособной схему, а схема выводит из строя конденсаторы.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

kentgaryk писал(а):Нет необходимости в дохленьком двухамперном источнике работать импульсами с такой кратностью тока. Частенько вообще не конденсаторы делают неработоспособной схему, а схема выводит из строя конденсаторы.
+100500 отлично сказано
яб еще добавил убив банки следом схема УМИРАЕТ САМА издав на прщание СИМФОНИЮ БАХа...
теже мониторы от ЛЫЖ посли помирнания банок ТУПОЙ клиент(вместо похода к мастеру) еще долго пытается пустить монитор с 5-20 включения ...пока не пробьет полевики в инверторе подсвета матрицы и все не уйдет в козу
Последний раз редактировалось musor Сб июл 23, 2016 11:21:11, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

kentgaryk писал(а):схема выводит из строя конденсаторы
совершенно верно.
в обратноходах амплитуда тока через электролит выпрямителя может быть в 5 и более раз выше потребляемого тока.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

В пять раз еще по божески, это и в обычном выпрямителе 50 герцовом примерно такой кратностью токовых импульсов электролиты заряжаются. Проблему растягивания тока во времени так или иначе решает дроссель. Вот тут и проявляется правильная и неправильная схемотехника если индуктивности, емкости выбраны правильно с учетом частоты то нормально, а если нет то.... :facepalm:

musor писал(а):СИМФОНИЮ БАХа...
Именно так :))) :))) :)))
Аватара пользователя
Stanislav R.
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2015 10:21:39

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stanislav R. »

korob писал(а):
Stanislav R. писал(а):Буду рад предложениям (0-30В,0-3А).
Как вариант. :roll: Схема из чьего-то даташита, сейчас не могу вспомнить из чьего. :roll: :oops: Да и не только, у Хоровица и Хилла тоже встречалась. Правда не от 0В. :(


Вот нашелся доработанный вариант. Несколько вопросов :

1. У меня ТН-56 (6,3*4=25,2),потянет ?
2. Под питание компаратора хочу приспособить эту платку (КР142/КР1162(выводы вроде совпадают с LM 7xxx ?) с транс-ра 12,6х2 и хотелось бы 2х12,чтобы запитать кулер и вольтметр/амперметр от этой-же платы-потянет или входного мало ? На крайний случай можно и от 9В.
3. LM301AN годится ? Номера выводов на схеме ?
4. Китайский вольтметр/амперметр хочу подключить по классической схеме (на клеммы и в разрыв) детали никакие убирать не надо (0,2 Ом,R38,39) ?

Изображение

Изображение
Шуруп
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 21:52:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Шуруп »

Собираю USB зарядку для батареи Ni-Mh аккумов 7.2В. Собрал инвертор на MC34063 со стабилизированным током, ток 70мА. И индикатор зарядки на TL431. Когда напряжение на акуме равно примерно 8.3 В, загорается светодиод. Нужно ли отрубать зарядку автоматически, когда аккумы уже зарядились? Или ничего страшного не случится, ток зарядки ведь падает когда напряжения на акумах и ЗУ равны.
Аватара пользователя
hosturik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 23:09:23
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение hosturik »

Это справедливо для литиевых аккумуляторов. А вот при зарядке Ni-Mh желательно отключать зарядку после заряда, когда напряжение достигло нужного.
Шуруп
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 21:52:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Шуруп »

А как правильно реализовать отключение? Замыкать транзистором кондер задающий частоту генератора?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

musor писал(а):ТУПОЙ клиент(вместо похода к мастеру) еще долго пытается пустить монитор с 5-20 включения ...пока не пробьет полевики в инверторе подсвета матрицы и все не уйдет в козу

:))) musor, как из своего опыта прокомментируешь мою беду.
LCD монотор Prestigio P3193W с аналоговым входом и БП внутри. При включении хоть с компом, хоть без мигает зеленым индикатором (деж. режим - красный мигающий), экран черный.
При выключении монитора из розетки иногда мелькнет на секунду экран с изображением.
Окончательно запускается через несколько минут. Потом работает часами. Если выключить и сразу включить - работает. Но если постоит несколько часов после выключения - уже нет, всё повторяется снова.
До этого работал нормально - может недавняя жара подействовала...
Последний раз редактировалось Anonymous Вс июл 24, 2016 19:42:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Варианта два. Первый, как наиболее часто встречающийся - дохлые конденсаторы. Не до конца. Прогреются - как-то работают.
Вариант второй - севшая лампа. Также, т.е. после прогрева, может загореться и гореть долго, пока не остынет выключенная. Часто при этом можно наблюдать характерный чуть розоватый цвет свечения подсветки - его даёт такая лампа, довольно быстро (с прогревом) переходящий в нормальный белый.

Конденсаторы выловить легко - визуально и заменой. Дохлую лампу - подстановкой вместо неё конденсатора пикофарад на 150~180 (на киловольт напряжения, иначе пробъёт). Хотя затем менять её в матрице тот ещё эквилибризм (проблема не в механике замены, как таковой, а в попадании пыли, от которого защититься крайне трудно, а попавшую внутрь матрицы пыль удалить и вовсе практически невозможно)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Наверное, не лампа. Вот пример. После загрузки ОС жду несколько минут. Появляется вдруг экран на секунду-две и гаснет. Потом в следующий раз или через раз уже включается "насовсем".
Да, еще как только уже заработал после "холодного" состояния, кнопкой выключения питания его не выключить - выключается на секунду и включается опять. И только после хорошего прогрева нормально выключается кнопкой.
Это я просто для проверки делал - понятно, конечно, что этой кнопкой не пользуюсь.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

А не превратилась ли кнопка какая-нибудь в перманентно проводящую? Встречалось мне такое - из-за попадания флюса при пайке на заводе, видимо. Сопротивление ненажатой такой кнопки было от десятка до нескольких десятков килоом, но этого хватало для выноса мозга...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Так кнопка (на мониторе) тактильно как механическая ощущается, не "резиновая"... Вряд ли что-то с ней стало.
Ответить

Вернуться в «Питание»