еще раз о подтяжках

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 22:14:15

Сообщение max_cpr »

есть рекомендуемая производителем схема. И есть сильное желание уменьшить количество элементов. Думаю, со всеми бывает. Так вот, у производителя каждая ножка подтянута отдельным резистором. Что мешает сделать это одним резистором на все? PMODEX - все подтянуты на питание, RSVDX - все на землю. Или я таки чего-то не понимаю?

Изображение
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:36:41
Откуда: Сочи

Сообщение Enigm »

Одним резистором вы как подтяните ноги по отдельности ? или запаралелить решили ?
Раз производитель советует по отдельности, значит надо по отдельности, кто его знает что там творится на этих ногах будет.
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 22:14:15

Сообщение max_cpr »

Enigm писал(а):Одним резистором вы как подтяните ноги по отдельности ? или запаралелить решили ?
Раз производитель советует по отдельности, значит надо по отдельности, кто его знает что там творится на этих ногах будет.
да, я имею ввиду именно запараллелить. На мой взгляд проблемы могут быть, если сигнал на этих ногах может меняться. Здесь по смыслу - первые три это настроечные ноги, остальные - вообще неиспользуемые. Т.е. задача тупо выставить на них одинаковый уровень. И опять же на мой взгляд для того чтобы выставить на них один уровень - достаточно закоротить их и повесить на один резистор. В чем косяк может быть? Я понимаю, что сделать "по даташиту" и успокоиться - это короткий путь.. но мы же таких не ищем :)

если полная схема поможет - кусок срезан отсюда http://wizwiki.net/wiki/lib/exe/fetch.p ... ematic.pdf
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Сообщение botchin »

max_cpr, а вам не проходило в голову дома сетью 220В переделать на одной проводке? Соединить фазу и нуля в щитке, а потом по дому одной проводке!!!!! :idea: :idea:

Как, если въ соединили 3 входа вместе, МК поймет какому из входов предназначено изменение сигнала? Как отреагирует МК если один из входов переопределить как въход? и т.д.

Думайте!!!!!!!!
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15698
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

У того МК внутри программа.
Согласно той программы и обрабатывакются выводы.
Ежли прожка неизвестна, то и назначение "поштучных" резисторов также определить трудно.
Изменение схемотехники обвязки МК без одновременного изменения/коррекции программы штука весьма вредная (в том числе и для "здоровья" самого МК).
8)
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 22:14:15

Сообщение max_cpr »

botchin писал(а):max_cpr, а вам не проходило в голову дома сетью 220В переделать на одной проводке? Соединить фазу и нуля в щитке, а потом по дому одной проводке!!!!! :idea: :idea:

Как, если въ соединили 3 входа вместе, МК поймет какому из входов предназначено изменение сигнала? Как отреагирует МК если один из входов переопределить как въход? и т.д.

Думайте!!!!!!!!
Никто не собирается коротить ноль и фазу. Для земли один резистор (для rsvd) для 1 - второй. Как выход эти выводы работать не будут никогда. Это не МК, это драйвер Ethernet. Интересует сам принцип, например на том же МК часть входов не используются или на них всегда должен быть 0. Тоже каждый вход отдельным резистором тянуть? Вешают же их даже без резисторов тупо н а 0.. чем плохо повесить на один резистор все такие входы?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

А что мешает на макете анализатором проверить во всех режимах? И потом решение принимать
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 22:14:15

Сообщение max_cpr »

vlasovzloy писал(а):А что мешает на макете анализатором проверить во всех режимах? И потом решение принимать
Наверно, недостаток знаний. Что за анализатор такой Где можно смоделировать (или есть модель) сетевого драйвера и возможность анализа его работы в разных состояниях? Посоветуйте, буду благодарен.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

а зачем тогда лезть в готовое устройство? я понимаю если бы ты сам разрабатывал что то. на макетке сделал схему, погонял режимы, проверил. удалил "лишние" резисторы.
или вопрос из разряда доколупаться почему именно так сделали, а не так как я бы хотел?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2015 22:14:15

Сообщение max_cpr »

vlasovzloy писал(а):а зачем тогда лезть в готовое устройство? я понимаю если бы ты сам разрабатывал что то. на макетке сделал схему, погонял режимы, проверил. удалил "лишние" резисторы.
или вопрос из разряда доколупаться почему именно так сделали, а не так как я бы хотел?
я как раз и разрабатываю - эта схема будет частью бОльшей. Поэтому и ищу какие теоретически могут быть косяки если выкинуть "лишние" резисторы. Макетка - это позже. Не хочется до каждого чиха доходить методом тыка :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

если выводы являются входом-выходом, то они могут быть инвертором каким нибудь или буферным элементом, являюшимся частью устройства. и сигналы могут даже на подтянутых входах-выходах в процессе работы быть важными. а если конкретно все выводы только входы, можно и в кучу собрать на один резистор
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Откуда: Белгород

Сообщение ССтанислав »

max_cpr писал(а):я как раз и разрабатываю - эта схема будет частью бОльшей. Поэтому и ищу какие теоретически могут быть косяки если выкинуть "лишние" резисторы.
Я бы вообще задумался бы "а зачем там резисторы нужны"? почему нельзя к примеру сразу на +? или на землю?
Поясню, если ВДРУГ по какой то причине на пине подтянутом к земле появиться +, ты имеешь минус один процессор :facepalm: если на пине подтянутом к + появиться 0, ты имеешь минус один процессор.
Подтяжка через резисторы убирает все эти проблемы.
Если 2 и более пинов соединены вместе через ОДИН резистор, то где гарантия, что на выходах не будут разные потенциалы? если ВДРУГ это окажется именно так - минус один процессор.
Так что на стадии проектирования схемы, я бы точно эти резисторы не выбрасывал! НО даже после того когда программа полностью отлажена и уже никогда не будет меняться, задай себе вопрос (ну или производителю) - какие потенциалы будут на выводах в момент включения схемы, ДО конфигурации пинов?! если существует вероятность что ХЗ, то ... минус один процессор :facepalm:
А последняя ситуация прикольно еще тем, что - включаю-работает, включаю-работает, включаю-ПРОЦ СГОРЕЛ, а ты вроде и не знаешь почему :dont_know:
Дорогу осилит идущий.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 13:26:22

Сообщение xneo »

Если выводы двунаправленные, то не желательно, так как в какой-то момент минимум 2 из выводов могут быть в состоянии выхода.
Если это всё входы, тогда не вижу критичной разницы. Ничего страшного не произойдёт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15698
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Столько шуму...
это вместо того, чтоб начать с поиска документации прародителя и ее изучения:
http://www.wiznet.co.kr/product/tcpip-chip/
http://www.wiznet.co.kr/product-item/w5500/
http://wizwiki.net/wiki/lib/exe/fetch.p ... 141230.pdf
http://wizwiki.net/wiki/doku.php?id=pro ... fschematic
:wink:
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»