Уменьшить напряжение без перемотки!

[kentgaryk]

Могу ли отматать без полного разбора?

Отматывать намного сложнее, разобрать такой транс в 100раз легче

[Деркатер]

Вот замеры мультиметром (нумерация по счету возможного контакта , а не провода).
1-3 6,3 Ом 220В
4-5 0,5 Ом 2,2 В
4-6 0,5 Ом 4,5 В
4-8 1 Ом 51 В
5-6 0,4 Ом 2 В
5-8 1 Ом 48 В
9-10 5,5 Ом 44 В

Что-то у меня такое чувство, что ТС котам мяса не доложил.., тьфу, не все контакты замерял. Я на фотке десять паяных контактов углядел:3 на дальней стороне транса и 7 на ближней, а в списке их только 8. или я не прав?

[Lemag]

Ну я бы сказал - 9 проводов выходит ! Вот ссылка http://img.radiokot.ru/files/114206/10yxtkc2cf.jpg

А вот еще вопрос - разматываю одну вторичку, считаю витки и т.д. И для получения обмотки со средней точкой - беру этот провод, складываются пополам (это и есть средняя точка) и мотаю в одном направлении. А вот эту среднюю точку припаивать отвод к месту изгиба и как он должен обходить обмотку или это не принципиально?

[Lemag]

И все замеры делал последовательно, было что какие то не прозванивались, не знаю причины! Может подскажите?

[Fuser]

...берешь провод, РАЗРЕЗАЕШЬ пополам, мотаешь полученным сдвоенным, затем соединяешь начало одного с концом другого - это и будет средняя точка.
а если его просто сложить пополам, то на концах будет 0, т.к. получится бифилярная намотка.
а те что не прозванивались ни с чем - скорей всего межобмоточные экраны из фольги.

[kentgaryk]

межобмоточные экраны из фольги.

Электростатический экран, может быть из фольги, может проводом один слой.

Обмотки мотать в один провод, в одну сторону две штуки, соединить последовательно.

[Lemag]

Спасибо за подсказки!

[kentgaryk]

Мотать в две, а потом соединять как советовал Fuser не надо, работать будет но быстро при нагреве да с учетом не нового провода и неумелой намотки произойдет межвитковое замыкание. Такие финты проходят в слаботочных сигнальных трансформаторах, а не в силовых.

[Lemag]

[quote="kentgaryk"][/quote]
А как тогда правильнее? Сначала Один провод, а поверх другой? Но читал, что при такой намотке будет небольшая разница в плечах!? Или как?

[charchyard]

Такие финты

именно так, кстати, и мотают силовые трансы иип. при такой намотке получаются наиболее близкие параметры двух обмоток. их можно параллелить для увеличения нагрузочной способности вторички. если мотать порознь, то разница двух обмоток всего в один виток при попытке параллелить синфазно приведет к козе во вторичке. а в двухтактниках, таким образом, снижается до минимума подмагничивание постояннным током от такта к такту. а если провод не новый, то мижвитковое может быть в обоих случаях.

[kentgaryk]

параллелить синфазно

а не соединять противофазно! Разница не понятна что ли? Для параллельного соединения и мотают, либо когда провода толстого нет либо если мотать толстым не удобно. Количество А/мм2 немного увеличивается от этого как для шины.

Но читал, что при такой намотке будет небольшая разница в плечах!? Или как?

Разница эта существенна для сигнальных трансформаторов согласующих и выходных. Для силового трансформатора не существенна, ну с количеством витков желательно не ошибаться конечно.

[Starichok51]

именно для силового эта разница существенна из-за разного сопротивления половин обмотки. мотать нужно обе половинки одновременно, обязательно двойным проводом. а потом уже подключать начало одного провода к концу другого провода.

[kentgaryk]

Эта разница не существенна, а снижение надежности существенно. При таком соединении напряжение между соседними проводами становится равным не напряжению одного витка, а напряжению всей обмотки. Лак конечно держит больше но б/у провод и нагрев обязательно со временем сделают свое дело. Это все равно что намотка трансформатора внавал.
И еще более не существенно при двухполярном выпрямителе со средней точкой.

Даже при параллельном соединении таких обмоток в мощных трансформаторах ток в них отличается всего на несколько процентов, проверял неоднократно при изготовлении мощных автомобильных пускачей из ОСМ1-1.

В сигнальных трансформаторах это делают не столько из за разницы омических сопротивлений, сколько из за того чтобы паразитные емкости и индуктивности в широкой полосе были одинаковы.

[Starichok51]

ничего ты не понимаешь.
при двухполярном выпрямителе со средней точкой это становится весьма существенно. гораздо существеннее, чем при любых других способах выпрямленияю

[kentgaryk]

Это с чего бы? Одна полуволна будет по амплитуде меньше другой так приблизительно на 10-20 милливольт. И что от этого случится? Можешь пояснить? Это такие слезы, это увидеть то не увидишь на осциллографе. Разве что золотоухий аудиофил услышит которому неправильное направление проводов режет ухо как звук отбойного молотка.

Поскольку обмотки работают поочередно на каждое плечо, даже просадка суммарная будет одинакова.

[Fuser]

Если провод настолько уж хреновый, что сраные 30в пробьют его изоляцию, то межвитковое кз будет в любом случае, каким способом ни мотай. А ошибиться в витках при последовательной намотке и получить существенный перекос в нагрузке полуобмоток очень легко. Это если даже не принимать во внимание разницу в длине и сопротивлении обмоток при равных витках.
чтобы изоляция не перетерлась от шевеления жил в магнитных полях, надо всего лишь после намотки и проверки под нагрузкой, пропитать его лаком(только не нитро). Нагрев никак не будет влиять на изоляцию, если это не нагрев от кз или длительной перегрузки, такой что лак обгорит.

[kentgaryk]

И провод старый и перегрузка возможна, и лак трескается запросто. Если клеем пропитать то работа над ошибками сильно если что усложняется. Ошибаться с витками на 100 витках - это смешно, мотать надо по трезвому. Зачем советовать человеку мотающему трансформатор первый раз в жизни, такой сложный вариант, руководствуясь гипотетическими соображениями?

Да и промышленные силовые трансформаторы для этих целей так не мотают.

[Телекот]

менно для силового эта разница существенна из-за разного сопротивления половин обмотки. мотать нужно обе половинки одновременно, обязательно двойным проводом.

Скажи где в заводском силовом трансформаторе так намотано?
Разница не существенна, все сетевые трансформаторы мотаются с отдельными обмотками(я из разбирал не одну сотню). В импульсных да существенна и лучше мотать двойным проводом.

[Starichok51]

я из разбирал не одну сотню

для производства важнее технологичность и стоимость.
когда мотаешь для себя, важнее одинаковость полуобмоток.

[Lemag]

Во, я тут кипишу навел со своими вопросами! сегодня буду разбирать его и пробовать перематывать вторичку!