Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

Alex62 писал(а):Неужели для того чтобы выполнить задачу, с которой справляется копеечный пластмассовый принтер, нужно городить такую сложную, громоздкую, дорогую конструкцию. И какие бонусы она дает? Невъебенную точность? Сногсшибательную скорость? А действительно ли это нужно? Скорость всё равно ограничивается временем экспонирования, а точность - прямотой рук.

Нет, конечно же красиво, аккуратно, монументально. Конструкция радует глаз и вызывает восхищение красотой. Но, на мой взгляд, абсолютно неоправдано

Хорошим инструментом всегда приятнее работать(это как ездить на новой современной машине или на древней развалюхе)
Месяц назад закончил сборку этой установки. Подвижная часть каретки была собрана на жестяной штамповке
СпойлерИзображение

Изображение

всё ездило и двигалось на скоростях 1000мм/сек и выше. А вот когда попробовал экспонировать, то точность рисунка получалась только при скорости до 400мм/сек. Свыше 400 каретка шла в разнос и лазер рисовал по стенке невпопад.
Не уверен что долго проработает устройство и с одним направляющим валом.
Не задумываясь начал переделывать подвижную часть каретки на два направляющих вала.
То что собирают mial и urez83, то поддерживаю обеими руками. Если есть возможность, а главное желание, то почему бы и не собрать для себя то что хочется. а заодно и свои возможности испробовать.

К mial и urez83 просьба, выкладывать по больше фоток каждого узла, по желанию и видео. В вашей работе есть с чего брать пример. Удачи Вам!
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

Alex62 писал(а):Неужели для того чтобы выполнить задачу, с которой справляется копеечный пластмассовый принтер, нужно городить такую сложную, громоздкую, дорогую конструкцию. И какие бонусы она дает? Невъебенную точность? Сногсшибательную скорость? А действительно ли это нужно? Скорость всё равно ограничивается временем экспонирования, а точность - прямотой рук.

Нет, конечно же красиво, аккуратно, монументально. Конструкция радует глаз и вызывает восхищение красотой. Но, на мой взгляд, абсолютно неоправдано

Возможно для простого изготовления любительских плат и неоправданно, но если делаешь платы часто и нужен 100% результат, а именно повторяемость и точность двухсторонних плат с металлизацией и нормами 0,25мм/0,25мм , то на мой взгляд надо делать так как я и mial или даже лучше. Например была у меня конструкция, вроде не плохая, но каждый раз надо было проверять смещение. Кроме того если установку брал в руки а потом опять ставил на стол, то результат был всегда один - верхние и нижние слои не совпадали. Да и если честно не вижу ничего сложного в данной конструкции, цена да, кусается. Если бы начинал делать девайс сейчас, то поставил бы профильные направляющие на стол и круглые с втулками для каретки. Кроме того применил бы нормальный, "взрослый" драйвер который хорошо держит микрошаг.
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SDimok »

mial, на твоей установке какая скорость обмена по порту?

У меня на 961600 нет нет да ошибку связи пробрасывает.
При этом каретка как бы подтормаживает.
Даже по звуку слышно.

Будет ли установка работать нормально на скорости 115200?
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

SDimok У меня такое было пока не поменял на добротный, толстый usb кабель. Ошибки исчезли вообще.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

SDimok писал(а):mial, на твоей установке какая скорость обмена по порту?
Я работаю на 921600. Как правильно сказал urez83, обязательно нужен качественный кабель. Вчера экспонировал маску на здоровенной плате. Одна сторона 33 минуты, за время экспонирования 2 сторон ни одной ошибки не было. Но бывает когда установка в простое, приходишь, а в окне сообщений об ошибках, горит циферка 1 или 2, с чем связано не заметил. Скорей всего выключение включение каких то нагрузок по электросети.
SDimok писал(а):Будет ли установка работать нормально на скорости 115200?
Будет, я какое то время работал на последней прошивке и на такой скорости. Мне не понравилось как работает настройка ПИД, каретка ездит в этом режиме какими то рывками. На автомате так же как и 921600. Переключал из-за того что, иногда бывает какой то сбой проявляющийся как либо сплошная линия в строке, либо бывает наоборот полное отсутствие одной строки. Бывает редко, с чем связано тоже не понятно, то ли гербер, то ли просто сбой. Переключение на меньшую скорость обмена, ни как не повлияло на эту ситуацию. :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Сделал очень бюджетное крепление лазера с возможностью подбирать базовое фокусное расстояние. Лазер переставляется по канавкам радиатора. Будет ещё фиксирующая планка сверху. Завтра начну фокус грубо настраивать.
Изображение
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Alex62 »

По моим наблюдениям, лазер не стоит ставить под большим углом (у меня именно так и стоит :( ). Получается, что смещения, выставленные для одной толщины стеклотекстолита, совершенно не подходят для другой. Иначе говоря, точка фокуса лазера уходит по горизонтали на столько, на сколько меняется толщина платы(это при угле в 45гр.). И если стеклотекстолит неровный ( а чаще всего так и есть при резке ножницами) то смещение центров может быть значительным. В идеале лазер лучше располагать вертикально и повыше. Да и существует ещё такое понятие, как засветка отраженным лучом от меди.

А как ты собираешься выставлять фокус лазера. Доступ до линзы есть?
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Недостатки у наклоненного лазера есть, но пятно приближается к кругу. При необходимости угол можно будет изменить - конструкция простая.
Фокус буду настраивать так: установлю некий диаметр пятна, удобный для измерения, потом перекручу линзу через фокус, считая обороты, до похожего диаметра пятна. Зная диаметры пятен и число оборотов линзы можно рассчитать нужное число оборотов линзы для оптимальной фокусировки.
У меня фокусное расстояние получается около 45мм, думаю мелкие неровности текстолита сильно луч не расфокусируют.
MOHCTEP
Опытный кот
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение MOHCTEP »

Интересно, а если использовать зеркало? Его наклоном компенсировать овал луча, а наклоном непосредственно блока лазер-зеркало, обеспечить перпендикуляр луча к плате.
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Alex62 »

Я думаю, что не стоит для нашей установки слишком много уделять внимания овальности луча. Это же не блюрей привод. Да и обратите внимание на то, что у наших лидеров вертикальное расположение.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
SP_Gen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 15:14:28

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SP_Gen »

По фокусировке луча для разных толщин текстолита. Выставляете луч на максимально используемом стеклотекстолите(у меня 2мм). Если используется текстолит 1мм, то под плату нужно подложить обычный текстолит миллиметровый. Если 1.5 мм то подкладка 0.5 мм. И ничего не надо крутить.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

SP_Gen и тем не менее я полностью согласен с Alex62, лазер нужно ставить строго вертикально. Точность совмещения слоев в этом случае повышается, не надо перекалибровывать камеру на разные толщины текстолита, подкладывать подкладки. Есть еще такой момент, к примеру после травления платы у которой полигоны не с обеих сторон, ее немного выгибает винтом. В случае наклонного лазера луч будет прыгать в зависимости на какой высоте находится текстолит. Либо нужно будет крепить плату к столу. Я обычно этого не делаю. Ценность круглого пятна как показала практика несколько преувеличена. Все хорошо экспонируется и с овальным пятном. Используйте метод Seriyvolk, экспонирование со снятой защитной пленкой. Нормы в 0.15/0.15 в этом способе легко достижимы и вполне себе повторяемы.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Alex62 »

Я говорю не о фокусировке. Я говорю о позиционировании точки.

Изображение
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

Alex62 писал(а):Я говорю о позиционировании точки.
Так я о том же. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

А я тем временем доделал каретку. Вечером поставлю и посмотрю как она елозиет.
Тяжеловатая получается. Боюсь как бы мотор под замену не попал.
Изображение Изображение
SP_Gen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 15:14:28

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SP_Gen »

Вертикально лазер ставить конечно правильно, но у меня вертикально стоит камера, а луч лазера подогнан в центр камеры(не нужно выставлять смещения). Да и овал пропал. Я пока только осваиваю тех процесс, по-этому подводные камни впереди. С одним уже столкнулся. Почему начало гербера всегда в верхнем левом угу(даже если в лайоуте ставить начало координат левый нижний угол). Как вообще правильно изначально выставлять координаты? У кого правый нижний, у кого левый верхний, мне нравится левый нижний. Как правильно?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

SP_Gen писал(а): Как вообще правильно изначально выставлять координаты? У кого правый нижний, у кого левый верхний, мне нравится левый нижний. Как правильно?
Ну логично наверно левый нижний. У меня так.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

Переделал подвижную часть каретки. Каретку склеил из двух принтеровских, нижняя часть каретки на втулках. Линейные валы от принтеров, длинной 40мм. Между центрами валов 50мм. Еще поставил отбойники на валы, чтобы не бить каретку.
После всей модернизации каретка не ездит, а плывет по валам на любых скоростях. Переделкой я остался доволен в полне.

Изображение

С натяжителем ремня заморачиваться не стал, вырезал готовый и прикрутил. Для натяжки ремня распилил отверстия, а пружина выполняет роль амортизатора.

Изображение

Энкодерную ленту, с одной стороны зацепил за крючок, с другой стороны зажим.

Изображение

Изображение

И сама электроника:

Изображение

Изображение

В архиве все печатки этого устройства.
Вложения
HLDI_.rar
(48.46 КБ) 658 скачиваний
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

Сергеj Вот это работа !!! В работе проверял ?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

urez83 спасибо.
Да проверял, на скорости 1000мм/сек рисует всё идеально. Как напечатаю что нить дельное, обязательно выложу.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»