Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Сам мультивибратор РАБОТАЕТ. Про спикеры я знаю, т.к. владею техническим английским. А вот шума, который должен быть на мосте в месте головных наушников B - нет.
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Так это у вас оказывается мост - то что в коллекторе транзистора. Поторопился.Прошу прощения.
Ну хорошо - кумекаем: Постоянные времени полупериодов мультивибратора (конденсаторы 10нф и резисторы 100ком)
= 10^5 X 10^-9 ~~ 0.001сек. Период - 0.002сек. Частота - 500Гц.
2. На такой низкой частоте пикофарадные конденсаторы - практически обрыв. Что тогда может попасть в 1ком спикер?

Ради интереса в протеусе нарисовал мост из 10ком-ов и 1пф-ов. Спикеру присвоил 8ком !!!. Подал на мост синус 10в ампл, 3кгц.
Только при крайнем разбалансе компьютер выдает звук на динамик. А виртуальный АС Вольтметр - 0.36 мВ.

Короче - идея в теории правильная, но малой кровью не прокатит. Здесь бы надо генератор синуса, а не мультивибратор. Усилитель на выход на мост и усилитель входа с моста.
Последний раз редактировалось Ariadna-on-Line Вс июл 31, 2016 19:50:56, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Ariadna-on-Line писал(а):конденсаторы 10мкф и резисторы 100ком

Нет, там стоят конденсаторы на 10 нФ. Время одного полупериода - 0.001 с, или 1000 Гц. Частота периода - 500 Гц.
Ariadna-on-Line писал(а):Это вы надеетесь услышать?

Нет, не совсем. Просто интересно, почему звука нет. Эксперименты с реохордом ничего не дали. Молчит компьютер - и всё.
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
Ariadna-on-Line
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ariadna-on-Line »

Включите (попробуйте) возбуждающую диагональ моста к коллекторам тр-ров мультивибратора (лучше через конденсатор 100 мф для отсечки постоянки). Этим вы удвоите амплитуду на мосте. Увеличьте частоту до 3-5кгц - это пик чутья ушей. Удач.

Если задаю не синус, а меандр, то действительно комп не стабильно пищит, с "миганием".
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Спасибо, попробую.
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

musor писал(а):
Олегыч1 писал(а):. Но транзистор 8050 получается как бы закрывает 13005-ого, шунтируя его базу на его эмиттер. И что получается: как только 13005 потихоньку открывается, в этот же момент 8050 тоже начинает открываться и тем самым закрывает 13005. Что-то типа отрицательной обратной связи получается. Почему схема работоспособна? Что я не так понимаю?

да имено ООС по току 100% поэтому и получился генератор тока в 80х рааспространена была для питания ИОН в измерителных приборах сейчас такой стабилизатор встроен в продвинутые квадраты на 12в вместо резистров -что позволяе их питать от 10-15 без изменения яркости...

musor Я не понимаю, для чего мне нужен этот генератор. Мне необходим был плавный розжиг нагрузки (то есть светодиодов). Питание к данной схеме уже устроено без проблем (встроена в самой лампочке), Поэтому я просто обозначил только схему плавного розжига. И никак не пойму, в чем "плавность" :oops:
Напомню, я планировал плавность достичь заряжая конденсатор (без 13005). Но мне необходимо было зажечь нагрузку в течении трех секунд, поэтому просил помощи в рассчете конденсатора... Slabovik говорил, что плавность с помощью конденсатора не айс
Вложения
Плавный розжиг (испр.).gif
(15.61 КБ) 285 скачиваний
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Cat in »

Олегыч1 писал(а): Напомню, я планировал плавность достичь заряжая конденсатор (без 13005). Но мне необходимо было зажечь нагрузку в течении трех секунд, поэтому просил помощи в расчете конденсатора...


Не 282мкФ , а 1000 мкФ это примерно 3,5 секунды и будет...
Если что-то дымит то отключай автомат!
Аватара пользователя
Cat in
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 16:27:37

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Cat in »

pavel3333 писал(а):Частотомера в этой программе так и не нашел.

Справа панель с приборами сверху вниз 7 это частотомер...
Если что-то дымит то отключай автомат!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43805
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АлександрЛ »

Cat in писал(а):панель с приборами сверху вниз 7 это частотомер...

А пальцем покажите?
Изображение
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Для того, чтобы прибор точно измерял, он должен выглядеть примерно так
Изображение :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Cat in писал(а):
Не 282мкФ , а 1000 мкФ это примерно 3,5 секунды и будет...
А на какое напряжение конденсатор подбирать? Напряжение на нагрузке в момент нормального яркого свечения составляет 197 вольт. Ток = 23мА.
Cat in, не могли бы вы формулу расчета конденсатора привести?
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Котёнок. »

pavel3333 писал(а):Тогда сделаю пока мультивибратор и один режим измерения - 10-1000 пФ.

http://radioway.ru/2009/05/mostovoi_izmeritel_impedansa_-_pristavka_k_kompyuteru_(za_rubezhom)_.html

Изображение
Вложения
1.PNG
(71.74 КБ) 639 скачиваний
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

Собрал схему!!! Работает!!! Подсоединил Cэ=10 нФ, Cx= 10 нФ или 5.6 нФ. Подключил ОГРОМНЫЙ ДИНАМИК от муз. центра импендансом 6 Ом. Подкрутил до момента когда нет шума. Потом попробую с трансформатором. R2=148 Ом, Cэ=10 нФ, Cх=5.6 нФ, R1=224 Ом, Cх=Cэ*R2/R1=10*148/224=6.6 нФ! А теперь подсчитаем погрешность. На 10 нФ она составляет 10%, на 5.6 нФ - тоже. В итоге, результат в диапазоне от 5.9 до 7.26 нФ. А вот поставлю трансформатор - громкость возрастет :music: :)) И точность точно также))))

PS Поставил трансформатор, но громкость не увеличилась! Может, надо на вторичке усилительный каскад поставить???
PPS Реохорд в мосте греется. И транзистор усилительный вроде тоже. А также измерил сопрот. 2 раз. R2=152 Ом, R1=218 Ом. 6.9 нФ. Сейчас буду экспериментировать с емкостями.
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

разве так можно ?

https://www.youtube.com/watch?v=4mpVgYaQrLU
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

А можно вопрос: зачем трансформатор?? Он увеличивает ток и уменьшает напряжение. Громкость не увеличивает. Или он отделяет генератор от моста? Надо ли ставить в него усилительный каскад? Увеличится ли громкость, если после генератора поставить не один КТ315, а составной транзистор КТ315А+BC547?? Мне важно измерять точно хотя бы нанофарады.
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

pavel3333 писал(а):зачем трансформатор?

он трансформирует сопротивление. скажем, если ты подключаешь головку с 6 омами через транс с к=10, то уже сопротивление после транса будет 600 ом (квадрат от К напряжения)
усиливать можно, но после трансформатора, иначе можешь мост разбаллансировать :solder:
я же приводил схему, бери ее за основу, она посложнее, но более совершенна
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось oleg63m Пн авг 01, 2016 18:13:02, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

СЦБист писал(а):разве так можно ?

А что вас смущает? Схема примитивная, но работать будет. Правда она не защитит от обманов типа:

1. Подмена 10А полевика одноамперным.
2. Подмена низкоомного полевика простым.
3. Подмена Logic-level полевика классическим.
4. Подмена на полевик с худшей крутизной/частотной характеристикой/ёмкостью затвора и т.д.

Плюс этот способ применим только в том случае, если вас известна цоколёвка этого транзистора и только для N-channel MOSFET транзистора.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
pavel3333
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 08:17:10
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pavel3333 »

oleg63m писал(а):он трансформирует сопротивление.

Понял. Но тогда я совсем потерял различие между 8-омной головкой и 1200-ом головкой :dont_know:
На практике - что с трансом, что без транса - громкость та же...
Разве что энергопотребление уменьшается - с одного ампера до сотой доли...
Могу сказать 26 цифр после запятой числа Пи.
Любитель потыкать кнопки на калькуляторе.
Теоретик и практик - коротко ТЕРАКТИК.
Обожаю считать паразитные емкости и LC-контуры.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

так это и называется согласованием, когда сопротивление выхода равно сопротивлению нагрузки. при этом наивысший кпд
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Rtmip
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 963
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Rtmip »

pavel3333, видел, что вы собираете измеритель малых емкостей. Посмотрите по ссылкам, может пригодится :idea:
В. Каплун. Измеритель малых емкостей. Радио 2005,8,59. это приставка к осциллографу:
1.jpg
(22.76 КБ) 317 скачиваний

Измерение малых ёмкостей и приставка к милливольтметру:
2.jpg
(102.9 КБ) 311 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Теория»