Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Снова я со своими кондёрами.Пришёл наконец тестер китайский (транзистор тестер),замерил я им кондёрчики свои высоковольтные (680х200),показывает примерно 669+/- 5 микрафарад и ESR 0.1 и 022 Ома.Нормально ли это или как.Проверил их же вторым тестером HYELEC MS8236 у него 688 и 679 соответственно.
Как вообще зависит ESR от ёмкости.Каким оно должна быть на разных емкостях.
Реклама
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

den2 писал(а):Как вообще зависит ESR от ёмкости.Каким оно должна быть на разных емкостях.
Я у TIGR в его теме выкладывал табличку, по которой ориентирусь. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Спасибо темку почитаю.Почему спросил.Один из кондёров прилично нагрелся при включении,зашипел и как мне показалось немного подтёк.После отключения БП,я его выпаял и обнаружил подтекание из под одного контакта.Остывал он минут 10-15 до комнатной.Отсюда и сомнения возникли.
Завтра посмотрю на заведомо неисправных кондёрах.Как прибор себя ведёт.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Электролиты, которые "только из-под станка" перед употреблением необходимо тренировать. Иначе в ряде случаев получается ба-бах.
Возможность того, что вы банально ошиблись с полярностью, оставляю на вас.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Slabovik писал(а):Электролиты, которые "только из-под станка" перед употреблением необходимо тренировать.
:shock:
Я в курсе, что такое тренировка, но разве это относится к современным продаваемым?
А на фабриках как при сборке РЭА?
Их же прямо "из ленты" - и в плату. Роботом.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Вт авг 16, 2016 19:57:38, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Проверю ещё раз.Полярность думаю не перепутал в тот раз.Бубух наступает очень быстро.По крайней мере 2200х63 при 27 В разорвало на станции (лифтовой) за 7 секунд.Не успели запустить даже.
А тут думаю рвануло бы быстрее.

И поясните про тренировку.Это как и что такое?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

п.6
Если электролитические конденсаторы в течение длительного времени хранились в разряженном состоянии, используйте их только после предварительной тренировки. Продолжительное хранение без подачи постоянного напряжения может увеличить ток утечки конденсатора. В таких случаях перед использованием необходимо выполнить процедуру предварительной «подформовки» конденсатора подачей постоянного напряжения заданной величины.
Уточню: напряжение подавать через токоограничивающий резистор из расчёта не более 1 мА на 10 (100) мкФ ёмкости. Следить за напряжением на конденсаторе. Формовку прекратить по достижении на конденсаторе паспортного значения напряжения.

p.s. Вот ещё Формуем электролитические конденсаторы. И ещё http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=589.0... полный интернет, в обчем...
Последний раз редактировалось Slabovik Вт авг 16, 2016 20:05:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

korob писал(а):Я у TIGR в его теме выкладывал табличку,
ну все, хана парню. у тигры он многому научится :)))
den2 писал(а):669+/- 5 микрафарад и ESR 0.1 и 022 Ома.Нормально ли это или как.Проверил их же вторым тестером HYELEC MS8236 у него 688 и 679 соответственно.
да у тебя прямо таки прецизионные кондеры. посчитай, сколько это в процентном отношении выходит, и спи спокойно.
den2 писал(а): ESR 0.1 и 022 Ома.Нормально ли это
там кроме епс, есть еще такойц параметр как loss. вот он показывает параллельные утечки. он тоже должен стремиться к нулю. если большой, при малом епс, кондер подлежит серьезной проверке, или в мусор
Полярность думаю не перепутал в тот раз.Бубух наступает очень быстро
а вот это, может от тебя совсем не зависеть. покупал когдато такие на материнку. заменил, а они тут же расцвели. меряю тестером, а у них у всех наклейки(тут) перевернуты на 180. так что надо бы проверять последовательно включенным строелочным вольтметром на околорабочем напряжении. правильной полярности зарядится и ток упадет до нуля, неправильный, заряжаться не будет, ток будет большим

еще встречаются нечестные подделки, кода на 16 вольтовые кондеры одевают маечки от высоковольтных, были даже случаи, когда консервировали внутрь одних кондеров другие, нагло обзывая их низко епс-ными и высоковольтными.
Последний раз редактировалось oleg63m Вт авг 16, 2016 20:15:04, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Брак на производстве - это исключение.
Отбраковка в рознице - это правило.
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Ещё такой вопрос по кондёрам будет.Какие лучше ставить в цепь гашения ,если используется бестрансформаторная понижающая схема питания.Стоял CL21 .Поставил аналог,вроде как,К73 http://www.chipdip.ru/product/b32673z6334k000/. Т.к. родной "усох" по ёмкости.
Может есть что почитать на эту тему.
Последний раз редактировалось den2 Вт авг 16, 2016 20:16:52, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Кто же даст в рознице стоять с тестером и отмерят "это вам,это мне".Купил и топай.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Никто. Поэтому, купил пробный - принёс домой - померял. Хороший - купил ещё.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Спойлер
oleg63m писал(а):ну все, хана парню. у тигры он многому научится
:))) :))) :)))
Дык я не по злобе. :oops: Напротив - хотел помочь, а табличку заново лень было прилеплять, вот и "ткнул" туда, куда уже когда то выкладывал. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

oleg63m писал(а):были даже случаи, когда консервировали внутрь одних кондеров другие
Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

den2 писал(а):Какие лучше ставить в цепь гашения ,если используется бестрансформаторная понижающая схема питания.Стоял CL21 .Поставил аналог,вроде как,К73 http://www.chipdip.ru/product/b32673z6334k000/. Т.к. родной "усох" по ёмкости.
Лучше всего поставить настоящий (отечественный) К73-17. Они надёжнее. А китайские "аналоги" периодически пробиваются и восстанавливаются, отчего и теряется ёмкость. Мало того, они ещё и лопаться умеют (попутно выжигая нагрузку, если та не защищена). Китайским "АС" тоже не стоит доверять - такое же гамно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

den2 писал(а):Поставил аналог,вроде как,К73 http://www.chipdip.ru/product/b32673z6334k000/.
Все верно! Epcos MKP BOXED самые надежные из доступных. Это не обычные К73-17, а скажем так лучшая их модификация. Небо и земля. Расплачиваться за качество приходится немного большими габаритами и ценой.
diesel170 писал(а):Лучше всего поставить настоящий (отечественный) К73-17. Они надёжнее.
Отечественные надежнее чем китайские. Но и то и другое говно, существенно теряют емкость при круглосуточной работе в БП за 1-2-3 года. Менять ежегодно конденсаторы мягко говоря жопа.

Epcos MKP BOXED из чипидипа работают уже не менее 6 лет в бестрансформаторных БП на улице в тяжелейших условиях (довольно мощные БП, емкость где-то 1,5 мкф х 600v). Не выходят из строя!!! Проверено собственной практикой и временем.

Еще большую надежность показали старые отечественные бумажные конденсаторы в форме кирпичика. Но это уже на любителя - большие габариты, доступность б/у только, встречается брак (нужно тестировать), возможно гудение...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Доброе утро, уважаемые! :)

Собираюсь я сконструировать одну штуку, не сложную, но хочется, чтобы она была проста и изящна в техническо-дизайнерском решении.
И подумал, что может быть таковая уже существует и мне можно взять её за основу.

Регулятор громкости для левой кисти.
Буквой Л например, сжимаю - увеличивая громкость, разжимаю - убираю громкость.
Подходит к этой сжималке проводок. Принцип действия скорее всего светодиод-фоторезистор.
С виду очень облегченный вариант фонарика жучка, например.
Простой, легкий.
Думаю пройтись по магазинам детских игрушек, приглядеть там подходящее. Может какая-то прищепка бельевая БОЛЬШАЯ попадется, или другой какой механизм. Может в аптеке какой-то механический (не резина) экспандер для мышц кистей рук попадется.

Вот и прошу вас, что тут можно придумать, или может кто-то встречал в своей жизни такой ручной регулятор в какой-то технике?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Андрей Бедов писал(а):http://img.radiokot.ru/files/80019/vegs3u3kn.gif
ну и дураки мы все :))) это китайсы придумали новый тип взрыво искро безопасных конденсаторов :))) :))) :)))с двойной защитой.
а мы ржем
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

oleg63m писал(а):ну и дураки мы все это китайсы придумали новый тип
А ещё они придумали всовывать флешку на 2-4 гига в корпус от флешки, на которой написано 32 гига.
И более того, придумали прошивку, которая показывает, что емкость 32 гига. :(
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Ответить

Вернуться в «Практика»