Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 08:57:12
Откуда: Новосибирск

Сообщение goryn21 »

Задумал перерисовать схему "на чистовую" в Altium. Чуть позже пришлю.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

Приветствую, уважаемые товарищи коты!
Прошу помочь с некоторыми для меня неясностями.
Надеюсь, вопросы мои в правильной теме.

Для начала инфа по наличию барахла, из которого собираюсь впервые собирать лампоусь:
Лампочки 6Н2П - 2шт, 12АХ7 - 1шт., 6Н8П - 2шт., 6П3С 2шт, 5Ц4С - 2шт.
Выходные трансы ТВ3-1-9.
Анодный транс ТА188
Накальный ТН49
Головы 75ГДШ

Вопросы следующие:

Какая схема для вышеуказанного набора лучше:
1) с использованием обоих триодов лампы первого каскада (второй триод - в качестве промежуточного каскада)
или
2) схема попроще, где на канал используется только половина лампы первого каскада?

И второй вопрос:
Исходя из того, что ламп у меня хватит только на однотактник на 2 канала,
и соответственно мощность будет небольшая, да еще и выходные трансы так себе, то
сможет ли такой усь раскачать 75ГДШ до качественного звучания? Просто по случаю приобрел почти задарма с убитыми катушками.
Вот и думаю, стоит ли возиться с ними, если мой будущий лампоусь их не раскачает.
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Severrr писал(а):... сможет ли такой усь раскачать до качественного звучания? ...
:shock: не сможет такой усь раскачать 75ГДШ до качественного звучания!!! :dont_know:
Что дальше на маркировке динамика 75ГДШ... (пример: 75ГДШ33-16; 75ГДШ31; 75ГДШ3-3)
У 75гдш31 есть проблемы с мидбасом плюс разброс параметров до 30 %,у 75гдш33 до 10%.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

75ГДШ33-8. Хотя, все равно перематывать катухи, так что и на 16 ом можно и на 4.
И еще один вопрос.
Какую лампочку лучше использовать в первом каскаде 6Н2П или 6Н8С?
Может схему конкретную посоветуете исходя из имеющихся у меня ламп?

Собирался по этой делать:
СпойлерИзображение
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

На выходе у тебя 6П3С, тогда вход 6Н8С. Симпатичнее будет.
Severrr писал(а):Собирался по этой делать:
А почему питание первого каскада не через дроссель делать собираешься?
И вообще почему не хочешь почитать в других местах. На данную тему много всякой всячины написано. Хочешь чтоб тебе ещё раз понаписали. :facepalm:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

На питание не смотрите. Я имею в виду схему самого лампоуся. Питание я хочу сделать на кенотроне с "виртуальной" средней точкой. И обязательно через дроссель в оба каскада.
Хочу предвосхитить высказывания о том что нафик оно тебе кенотрон обос..лся...Знаю, что большой пользы от него мало.
Просто хочу - для красоты, не преследуя никаких аудиофильских целей, поскольку оным филом не являюсь.
Ну и опять же не придется мудрить с задержкой анодного питания.
Да в общем -то и делать хочу я сей девайс в основном из соображений эстетики и внешний вид будет играть не последнюю роль. Знаете ли, хочеться порой вечером послушать какое-нибудь старье, в том числе виниловое. А при таком девайсе и послушать и погреться можно и поглазеть на огоньки - романтика! Ну и перед гостями повыпендриваться можно :music:
И все же хотелось бы слышать музыку, а не ФОНяющие звуки из колонок.
Спасибо за совет на счет 6Н8С. Можно узнать, чем она лучше? Ведь коэффициент усиления в разы меньше чем у 6Н2П. Может из-за
крутизны характеристики (разница в 0,5 мА/В в пользу 6Н8С)?
Как на счет промежуточного каскада из второго триода входной лампы? Говорят вроде чувствительность повысить таким образом можно.
Нужно оно или нет?

Про другие места - читал довольно много и нашел очень много ответов на свои вопросы.
А в этом посте хотел от знающих получить совет лично и именно для моих лампочек. Кроме того, вопрос был еще и о динамиках. Такого обсуждения не находил, по-этому здесь вопрос и задал.
Тот, кому не лень - поможет. Буду очень благодарен! Кому лень ответить - я же не заставляю.
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

Severrr писал(а):Да в общем -то и делать хочу я сей девайс в основном из соображений эстетики и внешний вид будет играть не последнюю роль. Знаете ли, хочеться порой вечером послушать какое-нибудь старье, в том числе виниловое. А при таком девайсе и послушать и погреться можно и поглазеть на огоньки - романтика! Ну и перед гостями повыпендриваться можно .
В этом случае Вам только на 6н8, сами понимаете, винтаж, а если светодиодиками снизу подсветить, то полный улёт. А схему можно вот такую. Конечно Ваши 75 она не раскачает до полной мощности, но зато состоит из деталей которые у Вас есть, то что надо. Кстати, на Вашей аватарке кот с гитарой, если Вы гитарист, то к данному усилителю гитару подключать не стоит, чувствительности не хватит, и в этом случае поможет вторая, неиспользуемая половинка 6н8, на ней можно собрать дополнительный усилитель.
Последний раз редактировалось ПУХ Чт авг 18, 2016 18:05:12, всего редактировалось 2 раза.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

6Н9 имеет большее усиление. Для 6П3 её достаточно. Но твз для 6П3 недостаточно - будет насыщаться.
В итоге получается две 6П3 и одна 6Н9.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

ПУХ писал(а):А схему можно вот такую.
Вот это извращение... :dont_know: Ламповый усилитель с аккумулятором :shock:
Severrr писал(а):... Да в общем -то и делать хочу я сей девайс в основном из соображений эстетики и внешний вид будет играть не последнюю роль.
Из таких же соображений, как то соорудил монстра на выходе одно такт ГМ-70... вот это генерал был :wink:
Я ссылочку давал, там много что написано. В начале темы очень интересно почитать, тем более начинающему.
СпойлерИзображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

ПУХ писал(а): Кстати, на Вашей аватарке кот с гитарой, если Вы гитарист, то к данному усилителю гитару подключать не стоит, чувствительности не хватит, и в этом случае поможет вторая, неиспользуемая половинка 6н8, на ней можно собрать дополнительный усилитель.
Не гитарист, просто любитель побрынчать.
Усилок мне нужен для прослушивания в основном. Но гитару я к нему тоже собираюсь подключать. Для этого я собрал предусилитель Томато на лампе 12AX7.
Ну и комбик я тоже сделаю отдельно. Для этого вчера купил радиолу Ригонда 102. Жаль транс горелый. Перематывать придется.
Как-то подключал гитару к радиоле рекорд 354 и был очень удивлен. Звук кардинально отличается от цифровых эффектов на компе или планшете в лучшую сторону. Живой какой-то что ли становится. ХЗ. Друг посоветовал и оказался прав. Вот и загорелся я лампочками.

Дальше - больше. Начитавшись про ламповый звук, как нечто иное супротив транзисторам, приобрел по бросовым ценам комплект Radiotehnika, состоящий из вертушки, уся, тюрена и мафона + колонки S30. Все пришлось ремонтировать, т.к. рабочие девайсы стоят в разы больше.
А хотел просто вертушку для лапоуся. Вот теперь Вас мучаю своими заморочками.

goldmen8 , спасибо за ссылку!
Вот товарищ там трудолюбивый - корпуса режет и гнет вручную. И здорово получается.
Мне с этим больше повезло. Нарежем лазером, согнем на листогибочном станке, покрасим порошковой краской и вуаля: заводской лампоусь! Панельки в деревянном цеху сделают. Мне только дизайн слизать и нарисовать чертежики.
Времени только всегда не хватает.
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

goldmen8 писал(а):Из таких же соображений, как то соорудил монстра на выходе одно такт ГМ-70... вот это генерал был :wink:
Вот бы глянуть. Это более 100 Вт в одном канале?
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

Severrr писал(а):Вот бы глянуть. Это более 100 Вт...
Нет там столько не было. Схема однотакт, около 25 Вт получилась. Подарил товарищу, сумел меня убедить что ему нужнее а сам ещё соберёшь... :dont_know: Один раз собрал повторять не интересно стало.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2014 08:42:24
Откуда: г. Уфа

Сообщение Severrr »

Отличный подарок!
Если у вас что-то не получается, надо притвориться, что вы умеете это делать. Если дурить себе голову достаточно долго, то когда-нибудь у вас начнет получаться, и тогда можно забыть, что вы притворялись. /Юрий Мороз
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

Severrr писал(а):приобрел по бросовым ценам комплект Radiotehnika, состоящий из вертушки ..А хотел просто вертушку для лапоуся.
В таком случае Вам просто необходим винил корректор, ну хотя бы вот такой. Это только стоит начать, а дальше затягивает. Хороший звук это всегда приятно.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Сообщение goldmen8 »

ПУХ писал(а):В таком случае Вам просто необходим винил корректор...
Согласен, только корректор по проще можно изготовить.
СпойлерИзображениеИзображение
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 08:57:12
Откуда: Новосибирск

Сообщение goryn21 »

Slabovik писал(а):Как получившуюся схемку глянуть?
Готово! Пожалуйста:
http://www.lamptube.ru/images/amp/Sheet1.pdf
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Недоумеваю... А зачем так упорно продолжать ставить R19 C11 и R4 C1. Частоту среза считали? Они же всё ВЧ валят... Вкупе с выходным сопротивлением каскада там завал килогерц с трёх начинается...

И связь между VT2 и VT3 может быть вполне очень даже непосредственная - сетка VT3 прямо на анод VT2. Но надо режимчик VT2 подобрать правильный при этом.

С22 С23 С24, да, собственно, и остальные обозначены в миллифарадах. Полагаю, что там микро, только вот у микро обозначение другое.

Да, по поводу тембров. Вот классический и довольно приятно работающий темброблок
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=164018

Недостаток - он пассивный и "гасит" сигнал примерно в 10 раз при среднем положении регуляторов, имея при этом невысокое входное сопротивление. Поэтому в лампах перед ним надо надо бы SRPP применять, либо катодный повторитель.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32417
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а): Да, по поводу тембров. Вот классический и довольно приятно работающий темброблок
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=164018
Это же темборблок Баксандала!!! Он безнадежно портит звук, так же как не позолоченный сетевой кабель ценой меньше 1$ или кремниевый транзистор! Изображение
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 08:57:12
Откуда: Новосибирск

Сообщение goryn21 »

Slabovik писал(а):Недоумеваю... А зачем так упорно продолжать ставить R19 C11 и R4 C1. Частоту среза считали? Они же всё ВЧ валят... Вкупе с выходным сопротивлением каскада там завал килогерц с трёх начинается...
Частота среза R4 и C1 = 45,5 КГц.
R19 и C11 = 30 КГц.
Мне хватает.

Вообще, я прогонял на Г3-118 этот усилитель и смотрел осциллографом как ведут себя каскады на различных частотах... У меня в планах прогнать его ещё на измерителе АЧХ. Вот тогда будет интересно. :-)
Slabovik писал(а): И связь между VT2 и VT3 может быть вполне очень даже непосредственная - сетка VT3 прямо на анод VT2. Но надо режимчик VT2 подобрать правильный при этом.
Будем посмотреть...
Slabovik писал(а): С22 С23 С24,
С этими номиналами ещё особо не заморачивался. Надо экспериментально проверять. (100mlF читайте как - много :-) )
Соответственно, номиналы R50, R51, R52 - тоже очень примерные.
Slabovik писал(а): да, собственно, и остальные обозначены в миллифарадах. Полагаю, что там микро, только вот у микро обозначение другое.
С12 точно ошибка, он 10uF .

C21 реально не запаивал. С19 и С13 реально поставил 10mlF, других под рукой не было.
Slabovik писал(а): Да, по поводу тембров. Вот классический и довольно приятно работающий темброблок ...
Свой блок тембра я взял вот тут:
1. Адаменко М.В. Секреты ламповых усилителей низкой частоты. – М. НТ Пресс, 2007.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 08:57:12
Откуда: Новосибирск

Сообщение goryn21 »

kentgaryk писал(а):
Slabovik писал(а): так же как не позолоченный сетевой кабель ценой меньше 1$ или кремниевый транзистор!
В эпоху звука с "айфоньчиков" УЗЧ, тем более ламповый это запредельная роскошь, поэтому кто-то догадался разводить людей на золотые провода. Капитализмус - велком! :-)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»