Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

oleg63m писал(а):кмопы незадействованные выводы на землю сажают
это зависит от логики работы микрух или на 0 как у ИЛИ или на 1 как у элементов И
конкретно надо смотреть по типу
у 555 разрещено тоже так делать но не рекомендовалось. изза надежностей
. про 133 155 был запрет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7703
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение 74LS00 »

это не кпом, это ттлш, тут эмиттерный ток большой.
у 155 он очень большой и если оторвать питание есть вероятность что входы отгорят если подключены без резюков. Резюк там чтоб эти гиганские токи питание не шатали , да и жрали меньше.
Тут другой вопрос, хватит ли тока эт этого резюка чтоб наводки не мешали.
Впаял пока этот, большую часть схемы заставил работать, остальное пока неосилю вслепую.
Может из за фольги с одной стороны, а может частоты низкие, но другой блок на 155 работает даже через диоды без кондёров в питании, ну там ещё програмное подавление помех после
Реклама
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martel- »

Возвращаясь к индуктивности с проводом ЛЭШО.

Изображение

Подскажите, как скорректировать (хотя бы примерно, в какую сторону) количество витков, если мотать проводом ЛЭШО, но там 10 жил. Диаметр, кажется, в районе 0,05.
Но вместо 5 жил - 10.

Должно быть ЛЭШО-5 х 0,05
А есть ЛЭШО-10 х 0,05


Или такое же количество витков и оставить?
А нужное получить сердечником и переменным конденсатором?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Число витков - не меняют.
Если и уплывет, то на величину, соизмеримую с погрешностью изготовления катушки.
Чуть увеличится добротнотсь контура, и собственная емкость катушки.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Подскажите вот что.На некоторых радиаторах используют вместе теплопередатчика прокладку серую.Сильно ли она лучше термопасты?
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

ЛУЧШЕ ТОЛЬКО ТЕМ, ЧТО НЕ ПАЧКАЕТСЯ. в остальном гофно, как и стальные вечные жала
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

Поддержу!
Термопаска - намного эффективнее.
Я при возможности всегда заменяю на.
Прокладки эти придумали для упрощения сборки на производстве.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

эта прокладка в комплекте с втулками для изоляции от радиатора
если изоляция не нужна то паста лучще
если нужна изо -слюда помазаная пастой лучще....
но в апаратуре традиционо применяют силиконки-проще
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Прокладка однозначно хуже в плане теплопроводности. Но если так надо изолировать транзисторы от радиатора, то придётся мириться с ухудшением теплоотдачи и повышением нагрева. Это типичное китайское решение.
Лучше ставить детали непосредственно (через пасту) на отдельные радиаторы, а уж их изолировать друг от друга и от корпуса.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):Лучше ставить детали непосредственно (через пасту) на отдельные радиаторы, а уж их изолировать друг от друга и от корпуса
это решение времен совка 80х на самом деле подходит не всегда
в основном если теплотводы находятся внутри продуваемого вентилем ЗАКРЫТОГО КОРПУСА
как в блоках АТХ.. или шкафах частотников или силовых приводов то даже там применяется очень редко-по конструктивным и другим особеностям...
на правктике удобне в разы сделать корпус теплоотводом или вывести радиатор на заднюю или боковую стенку а на него всю силу-позволяет вразы уменщить или убрать совсем продувку
не зря ж в совке еще с 60х в технике для военых и пром применения применялся ЛИТОЙ КОРПУС ИЗ СИЛУМИНА который и был теплотводом детали стояли через слюду или оксид алюминия(берилия)
те приборы живы и поныне... если не сданы в утиль...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

С каким запасом обычно берутся диоды Шотки по обратному напряжению?Советуют брать с 4-5 кратным запасом.Ставишь например в цепи 24В,бери на 100-150 В.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

"Запас" диктуется особенностями работы конкретной схемы. Брать от балды сразу 5-кратный... ну, это если делать нефиг. Тем более, что Шоттки ещё относительно массовые на 40~60 вольт, на 100 вольт уже редки, а на 200 вольт теряют смысл, т.к. их "вкусные" параметры куда-то исчезают...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

на напруги 200 и выше уже применяют лавинные
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

при работе в пущпулных и полусостовых инверторах следует применят запас гдео 2,5-3кратный при этом снаберные цепи паралелно им обязателны! если по какимто причинам снабера не ставят (встречал) запас должен и правда быть 4-5кратным но как првилно пищет
Slabovik писал(а):на 100 вольт уже редки, а на 200 вольт теряют смысл, т.к. их "вкусные" параметры куда-то исчезают...
в таких случаях вместо шоток правилне ставить ultraFAST ДИОДЫ C p-n переходом
что часто и сделано в каналах 12в болщинства АТХ и во всех сварках
есть правда рещения позволяющие применить и там ШОТКУ но часто схемотехнические и конструктивные изыски для ЭТОГО не оправданы
крайне опасно установка Шоток с превыщением пика выброса обратки без поглощающего снабера и реакторов в аноде-как правило принагреве до 50-60 с происходит пробой диода дале сразу летять ключи инвертора даже быстрая защита (без реакторов) не спасает силу
пролавиники -их делают толко в силовом исполнении БОЛТ и ЩАЙБА(индастрил-милитари исполнение) дещевый пластик отдыкает
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Котаны! Возник вопрос, казалось бы тупой, но и хочется уточнить. Имеем катушку на кольцевом сердечнике, с некоторым достаточно большим количеством витков. Подаём на неё переменное напряжение и начинаем постепенно повышать амплитуду. В какой-то момент ток через индуктивность начнёт стремительно расти -- сердечник начинает насыщаться.

Собственно вопрос вот в чём... если у катушки сердечника нет... способна ли она теоретически насыщаться? Просто в /магнитная проницаемость сердечника/ раз большим током?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Андрей Бедов »

А какова магнитная проницаемость у воздуха?
Вот и насыщай. Пока терпения хватит.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Насыщаются ферромагнитные материалы, когда, говоря по-простому, уже все атомы развернулись, а внешнее поле всё растёт, процесс "усиления" уже дальше не идёт - это как будето клиппинг у усилителя. Воздух (вакуум) магнитное поле не усиливает, поэтому линеен, независимо от напряжённости поля.
Другое дело, что слишком сильное поле просто порвёт катушку, но это уже действительно совсем другое дело...

У меня вот другой чисто академический вопрос: почему в импульсных применениях до сих пор полностью игнорируют ЯМР в расчётах?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Андрей Бедов писал(а):А какова магнитная проницаемость у воздуха?
Единица, вестимо.
Slabovik писал(а):Воздух (вакуум) магнитное поле не усиливает, поэтому линеен, независимо от напряжённости поля.
Как-то так и полагал, но хотел однозначно услышать от кого-то опытного. Спасибо. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ypppu »

просто КОТ писал(а):В какой-то момент ток через индуктивность начнёт стремительно расти -- сердечник начинает насыщаться
Воздух состоит из диамагнетоиков. А у них гистерезис почти никакой. Поэтому ток сразу будет стремительно расти.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

во времена тиристоров успешно применял катухи без сердечника...не боясь НАСа
пробовал и ИИП на расыпухе тоже без...работало но громозко для тех частот
нынешние позволяют сделать мелкие катухи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»