Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Боязнь трансформаторов? :roll:
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

divisоr писал(а):собрать два бестрансформаторных БП, и использовать один, для управления напряжением второго не правильно?
Не правильно, т.к. они остаются гальванически связанными, а связь эта по-умолчанию совсем не в тех точках, которые необходимы. Это представляет собой серьёзную трудность. Трансформатор разрывает гальваническую связь, давая возможность её самостоятельно делать конструктору там, где необходимо и удобно (например, в точке, обозначенной как "GND").
Реклама
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Вот про такую схему думал.

Изображение

Идея: на резисторах создается падение напряжения до 4.5 Вольт, к этому напряжению подключается микроконтроллер, который переключает транзисторы, для переполюсовки основного напряжения для светодиодов.

Так можно сделать, или только через трансформатор подключать микроконтроллер? :roll:
Вложения
circuit.jpg
(22.52 КБ) 403 скачивания
kotriks
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 15:08:58

Канденсаторы

Сообщение kotriks »

если в схеме стоит 0.01мкф можно воспользовавшись таблицей http://radiohlam.ru/raznoe/konderi.htm взять 10нф или 1000пф ? а то у меня тут сомнения, изготовил приёмник, а он не принимает, думаю может кандёры нельзы по таблице ставить.




Сюда перенес.
aen
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Мнэээ... вместо того, чтобы показать на неправильное место в данной схеме, пытаюсь найти хоть что-то правильное. К сожалению, правильно всё, что левее C2. На C2 всё заканчивается. И начинается это "заканчивается" с определения потребляемого тока на управление (это относится к резистивному делителю), причём это не только ток микроконтроллера. И продолжается вопросом "а это вообще как-то думалось, чтобы работать, или нарисовано абы как?". Походу, абы как, т.к. данный вариант абсолютно неработоспособен.
Реклама
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Slabovik, Ваша правда :) Думалось то думалось, просто знания крохотные и частичные, вот и пытаюсь все в одну кучу объединить...
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Для правильной состыковки узлов для начала надо, чтобы сами эти узлы были оформлены в работоспособном виде. Потом думаются варианты стыковки (при этом уточняются участки схем этих узлов, ответственных за "стыковку"), а потом варианты их питания уже в состыкованном виде. Обычно так...
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

divisоr, у Вас есть нагрузка (светодиоды) и контроллер. Требуется получить 4,5 вольта постоянки для питания контроллера, при этом обойтись без трансформатора.
Сразу вылезает вопрос: какой ток потребляет контроллер?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

ypppu писал(а):divisоr, у
счхема бредовая очнитесь чего там накурились :dont_know:
бросайте .спайсы ..плохо кончите
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
kotriks
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 15:08:58

Re: Канденсаторы

Сообщение kotriks »

kotriks писал(а):если в схеме стоит 0.01мкф можно воспользовавшись таблицей http://radiohlam.ru/raznoe/konderi.htm взять 10нф или 1000пф ? а то у меня тут сомнения, изготовил приёмник, а он не принимает, думаю может кандёры нельзы по таблице ставить.




Сюда перенес.
aen
подскажите нюбасу :shock:
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

kotriks, 0.01 мкФ = 10 нФ = 10000 пФ ;)

musor, таким не страдаю... :oops: Только ПОС 61 и канифоль :)

Slabovik, правильно ли я понял Вашу идею?

Изображение

ypppu, посчитал по формуле, получается 5.4 мА для микроконтроллера при 4.5 Вольтах питания.
Вложения
circuit.jpg
(22.64 КБ) 401 скачивание
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Если абстрагироваться от остального, то правильно.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Slabovik, есть ошибки?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Конечно. Ваши узлы неработоспособны в принципе, и это надо как-то решать. Проблема питания таких узлов лично меня на этом этапе не волнует совершенно, т.к. питать просто нечего. Вот когда узлы оформятся в что-то работающее - вот тогда вопрос питания и поднимается.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Slabovik, я прекрасно понимаю что Вас схема может вообще не волновать, и Вы добровольно помогаете - низкий поклон тем, кто помогает новичкам на этом форуме, таким как я...

Если можно, хотя бы намек, про узлы питания, а то в терминологии пока дуб дубом, хлтя смысл слов вроде понятен :roll:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Не, вы меня не поняли. Я говорю о том, что на этапе, пока сами узлы не оформились как узлы, в виде подробной принципиальной схемы, и непонятно, что с ними происходит, как они работают, сопрягаются и т.д., говорить о схеме их питания просто преждевременно. Именно поэтому я сказал, что на данном этапе схема питания меня ещё не волнует - меня волнует схема узлов.

Узлы - это ваши узлы, узел микроконтроллера и узел коммутации светодиодов.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

Slabovik, понял о чем речь.

Еще уточняю, для подключения микроконтроллера использовать трансформатор это не сильно накладно? По-моему, он по КПД будет малоэффективным. Или нет? :roll:
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Зато это удобно, безопасно (особенно на этапе отладки) и универсально.
Кроме потребления собственно контроллера, потреблять будут и другие схемные элементы, также энергия будет передаваться через цепи управления (сопряжения) в узел коммутации (ведь для его управления нужна энергия). Поэтому заранее определить, без хотя бы схемы, не говоря уже о живом макете, сколько именно нужно энергии, я бы не стал. Вкупе с тем, что потребление контроллера по сравнению с потреблением самих светодиодов относительно мало, вопрос о к.п.д. улетает далеко на задний план.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

divisоr писал(а):КПД будет малоэффективным
Тут дело такое, трансформаторы маломощные имеют хреновый кпд, но в связи с тем что мы в общем плане теряем много, но много мизера, а вот если на мощной нагрузке да хреновый кпд, потеряли бы много, но природа распорядилась так, что в конечном итоге все уравновешивается.
В твоем случае, если хочешь кпд повысить, да еще и в весе выиграть, прямая дорога на использование адаптеров зарядки от мобилки. ставишь после нее кренку и радуешься жизни.
но это так информация к размышлению
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение divisоr »

oleg63m, то есть, переход к импульсному БП?
Ответить

Вернуться в «Теория»