Определение параметров сетевого трансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
__Артём__
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение __Артём__ »

Решил порисовать,скажите можно так подключить его или нет? :))
Вложения
хз.jpg
(102.88 КБ) 284 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

Только выпрямители должны быт разные от разных обмоток.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

olegue писал(а):Делают регулятор оборотов 24 в вентилятора.
Трансформатор слишком слабый для схемы. Чревато это его перегревом, особенно, если трансформатор современный. Лучше поставить что-то помощнее. Будет безопаснее.
И зачем там LM317? Забиваем гвозди микроскопом? :facepalm:
Чем хуже мощный транзистор и переменный резистор, включенный между коллектором и базой? :dont_know:
Единственный минус - нет стабилизации напряжения на моторе, но для вентилятора это несущественно.

Есть ещё варианты - оставляем этот трансформатор и делаем симисторный регулятор в цепи первичной обмотки.
Либо импульсный регулятор на LM2576T-ADJ во вторичной цепи.
Это будет немного сложнее, но избавляемся от печки (в виде линейного регулятора).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):Есть ещё варианты - оставляем этот трансформатор и делаем симисторный регулятор в цепи первичной обмотки.
отстойная идея -убьем транс гарантировано ну и триак впридачу...
diesel170 писал(а):Либо импульсный регулятор на LM2576T-ADJ во вторичной цепи.
можно но зачем? в компах хватает обычного транзюка в потоке даже без радиатора(ну можно к радиатору прикрутить если надо) а импулсник нужен если вентилб на сотню и более ват
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение olegue »

diesel170 писал(а):
Либо импульсный регулятор на LM2576T-ADJ во вторичной цепи.
diesel170
можно но зачем? в компах хватает обычного транзюка в потоке даже без радиатора(ну можно к радиатору прикрутить если надо) а импулсник нужен если вентилб на сотню и более ват
Вы предлагаете оставить маломощный трансформатор а после него поставить импульсный понизитель на LM2576T-ADJ, который даст мне требуемый ток и напряжение? Я немного не в курсе данной технологии. Можно поподробнее?
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

musor писал(а):отстойная идея -убьем транс гарантировано ну и триак впридачу...
Не убьём. Идея нормальная и работает отлично. Проверено и не раз.
olegue писал(а):Я немного не в курсе данной технологии. Можно поподробнее?
Импульсник имеет более высокий КПД и на пониженных оборотах вентилятора трансформатору будет полегче. На полных оборотах тоже может быть разница, ведь если входное напряжение 40В, то ток, потребляемый от выпрямителя с импульсником будет меньше, чем с линейником. Скажем, если ток вентилятора 1А, то при входном напряжении 40В линейник будет потреблять 1А, а импульсник - 0,75-0,8А.

А ещё импульснику нужен радиатор меньших размеров.

П.С. Да, забыл сказать - лучше взять микросхему версии HV - у неё входное напряжение до 60В.
Последний раз редактировалось diesel170 Пт сен 02, 2016 12:04:58, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение musor »

питать транс через СИФУ идея хреновая требуется димер с строго одинаковым углом включения в обоих полупериодах-простейщий димер 5 деталек -отдыхает тот который нужен включая параметры триака много сложнее и дороже простого регулятора по 2ч ке
а пуск должен осуществляться в момент когда напряжение имет максимум амплитуды...
несоблюдени приведет к перегреву транса и сгорания...хотя еслитранс от вентилятора садится в 3раза он однозначно никак не жилец
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

olegue писал(а):Я немного не в курсе данной технологии. Можно поподробнее?
Профессора ща научат! :)))

Для маленького дохленького вентилятора вполне достаточно вот этого! :wink:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

musor писал(а):питать транс через СИФУ идея хреновая требуется димер с строго одинаковым углом включения в обоих полупериодах-простейщий димер 5 деталек -отдыхает тот который нужен включая параметры триака много сложнее и дороже простого регулятора по 2ч ке
И простой самодельный регулятор на тринисторе с диодным мостом, и заводской советский регулятор на симисторе прекрасно работают с трансформаторами. Насчёт покупных китайских не знаю, может они и глючат.
kentgaryk писал(а):
Для маленького дохленького вентилятора вполне достаточно вот этого! :wink:
СпойлерИзображение
Я кстати, хотел про это написать. :)))
Ещё хотел написать, что резистор можно поставить в цепь первички трансформатора, тогда ток через него будет намного меньше. Кстати, именно так сделано в моём выжигателе (а мощность у него как раз около 20Вт, ЕМНИП).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):езистор можно поставить в цепь первички трансформатора,
и чего вас Колега так и ТЯНЕТ на горячую сторону :dont_know: остроты ощущений ищите? :shock: :dont_know: :dont_know: ну ладно если вам нравится создавать проблемы а потом как комсомольцы 30хгероически их преодолевать...ФЛАК В РУКУ но зачем эту бредовуюи ОПАСНУЮ идею вы новичкам предлагаете которы и ТБ не читали и про режимы полупроводнков(ОБР) и кривую ПП при комутации обмотки транса -понятия не име.ют или идея ву чемто другом и я ее не уловил :oops: :dont_know: :dont_know: ?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение kentgaryk »

На горячую сторону переменный резистор тащить не стоит, ток упадет напряжения вырастет греться будет так же. :))
Выпрямитель на 24В после него проволочный переменный резистор 100-200ом (подобрать под конкретный вентилятор) мощностью несколько ватт и всего делов то.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

Для безопасности надо вначале проверить работу схемы, включив её через лампу накаливания. Если будет работать плохо или транс начнёт нагреваться - то лучше не рисковать.
Да, симисторные регуляторы не всегда работают с трансформаторами и аварии бывают и это надо иметь в виду.
Я подключал к регуляторам трансформатор ТС-180, он не грелся, только жужжал.
Для улучшения работы с трансформатором параллельно симистору включают RC-цепочку.
Если уж так бояться несимметричности, то надо делать регулятор не на симисторе, а на тринисторе, включенном в диагональ диодного моста.
kentgaryk писал(а):На горячую сторону переменный резистор тащить не стоит, ток упадет напряжения вырастет греться будет так же.
Греться разумеется будет так же, но скользящему контакту резистора будет полегче.
Последний раз редактировалось diesel170 Пт сен 02, 2016 19:57:14, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):зящему контакту резистора будет полегче.
ои ли?? :dont_know: проволочники дают ступенку при переключени с витка на виток(шаг дискрета) а будучи в цепи с силной реактвкой это даст неслабый ПП при регулировке..(вплоть до перекрытия витков резистора).оно нам надо?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

Но выжигатель-то нормально работает. Разрыва цепи нет при перемещении контакта, дискретность изменения сопротивления незначительная.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
BFG591
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 18:08:56

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение BFG591 »

Радиокотам привет :)
Раздобыл я трансформатор из советского телевизора, ТС-160. Но уж больно сложно он устроен, несколько вторичек, в первичной обмотке ещё какую-то перемычку нужно ставить... Померял сопротивления всех обмоток, и вроде даже нашёл первичную. Сопротивление около 8-ми ом, есть средняя точка. Т.е., если правильно понимаю, нужная перемычка там уже стоит? К тому же эта обмотка располагается ближе всего к сердечнику. Но смущает меня другая обмотка, у которой сопротивление около 9-ти ом. Первичная ведь должна иметь самое большое сопротивление. И трансформатор этот понижающий

Вот схема ТС-160
СпойлерИзображение
Но мне она плохо понятна. Почему некоторые цифры обычные (например, 3), а некоторые с чёрточкой (3')? В интернете пишут, что нужно замыкать выводы 2 - 2', и выводы 3 - 3', а в сеть включать выводы 1 и 1'.
Ещё несколько вопросов, если включать его в сеть последовательно с лампочкой, то какой мощности лампочку брать? И нельзя ли включить его через стабилизатор напряжения, который обещает защиту от перегрузки и КЗ?

Фото самого трансформатора
СпойлерИзображение
На нём есть таблица, какие лепестки какое напряжение дают, но она, мне кажется, вообще туда от балды налеплена. С действительностью не совпадает
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение bobr 25 »

зря- табличка не от балды, все совпадает, сам разбирал такие. Проверял, выходные напряжения-совпадает.
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
BFG591
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 18:08:56

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение BFG591 »

Напряжение совпадает, а вот нумерация выводов взята непонятно от куда. Те цифры, что стоят на картонках возле катушек к таблице отношения не имеют. На большой контактной группе, которая сбоку нумерации нет никакой. Или я чего-то сильно не понимаю?
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение oleg63m »

на самую толстую обмотку подать 6 вольт переменки, а остальные обмотки вольтметром вызвонить. только вольтметр нагрузить килоом на 10, чтобы ложную напругу наводки не показывал
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Телекот »

У вас есть табличка на трансформаторе с напряжениями и номерами выводов,есть текстолитовая планка с контактами и номерами контактов. ЧТО ЕЩЁ НАДО???
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение musor »

тс160 тс180 самые масовые трансы в ламполелеках
и поистине универсалные
таблица совпадает если обмотки подгружены номиналом на хх выше !
гадать не надо схема и таблица есть у первички соединяем 2-2" выводы 220подаем на 1-1"
если в сети 240 и выще соединяем 3-2"(штрих"-это номера на 2 катущке)
нумерация на катушках совпадает она дана на бумажке которую вы содрали А ЗРЯ!
иногда нумерация на картоне шек каркаса(с торцов) на плате другая(телевизорная)
чему соответствует таблица надо сравнить с корпусом соединены 2 экрана -на каждой катухе от этого можно оринтироваться
собствено главное yfqnb и соединить концы первички и включив в сеть уточнить осталные концы сверяясь с таблицей
трансы разных лет и заводов могуть слегка отличаться по порядку намотки обмоток и нумерации обмоток
Последний раз редактировалось musor Сб сен 03, 2016 21:26:24, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»