Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Добрый день, решил повторить схему управления мощной сетевой нагрузкой:
СпойлерИзображение
Но либо я такой, либо лыжи не едут, не хочет изменятся напряжение на выходе, при рабочих вроде бы элементах.
Все, что я смог добиться, это напряжения на затворе транзистора в 2В (при запертой оптопаре), но при этом на выходе, с диодного моста, напряжение ~220 В, т.е. получается транзистор открыт?
При открывании и запирании оптопары выходное сетевое напряжение никак не меняется. Радиоэлементы рабочие, и транзистор и оптопара.
После того, как выпаял стабилитрон, конденсатор, транзистор и полностью запер оптопару (транзистор оптопары), выходное напряжение снизится до ~110 В. Стоит только чуть приоткрыть транзистор оптопары, выходное напряжение вернется в пределах ~220 В.
Что я мог сделать не так, в чем ошибся, схема простая, а додуматься не могу. Помогите, пожалуйста, спасибо.

P.S. управление оптопарой осуществляется за счет ШИМ с микроконтроллера.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А какая нагрузка при этом подключена? Или никакая?
Реклама
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Никакой нагрузки.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

вот и я про тоже...
была в РУСИ поговорка
"нечего на зеркало пенять
если рожа кривая или с похмела!!(с)"
на редкость точно отразила ситуацию с прибором.... народ не может быть неправ...
по схеме с ключом мало того что управление кривовато...хотя и работоспособно подобный способ управления
1 нелзя включать без нагрузки близкой к реалной (тестируй на тены)
2 ключь гарантировано будет перегрет и быстро помрет
затвор igbt надо питать отделно
Последний раз редактировалось musor Сб сен 03, 2016 11:22:02, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Salk писал(а):Никакой нагрузки.
Без нагрузки работать не будет. И вообще схема говно, фет будет постоянно уходить в активный режим пока не сгорит.
Последний раз редактировалось kentgaryk Сб сен 03, 2016 11:22:21, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

musor писал(а):Что за бред. В 830 отродясь не было никаких генераторов - он есть в более крутых его братьях: 832 и 838.
Китайсы такие китайсы... :tea:

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Salk писал(а):Никакой нагрузки.
Так в этом и дело. Это же не ЛАТР, который именно регулирует напряжение. Это ШИМ, меняющий скважность.
Мерить надо только под нагрузкой.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

kentgaryk писал(а):
Salk писал(а):Никакой нагрузки.
Без нагрузки работать не будет. И вообще схема говно, фет будет постоянно уходить в активный режим пока не сгорит.
Хорошо, спасибо, сейчас все запаяю обратно, и подключу лампочку на 40 Вт. Отпишусь, что получилось.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Мультиметры М-83Х различать даже не пытаюсь :))) Какие есть корпуса на складе в данный момент такие и сделают :wink:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

Андрей Бедов писал(а):Китайсы такие китайсы... :tea:
:shock: :dont_know: да на фото перемаркированый 832! походу эта модель была мало популярно а 830 извесна даже 3клашке... вот и решили сбагрить под видом 830
в схеме с ключом не трать время -нормално она не заработает
бери триак и оптопару симисторную серии MOC3xxx
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vas455
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 12:56:34
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vas455 »

Добрый день! пару страниц назад я писал о проблеме с частотой у ибп со стабилизацией напряжения на sg3525, сейчас немного другая проблема, под нагрузкой в 1200вт частота просаживается с 54кГц до 38кГц ( замеры опять же были сделаны на первичке транса осциллографом) замеры на затворах смогу сделать после выходных, из-за чего вообще может просаживаться частота? Это даже по звуку транса слышно, так как под нагрузкой он издает звук "Вииииии"
Нет таких вещей, которые нельзя было бы доказать, но есть люди, которым ничего нельзя доказать.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

смотри питание чипа ...или дежурка не держит или цепь самопитания слабая
вариант что ОПЯТЬ ГОНИТ встроеный частомер весма близок к 100% СЧИТАТЬ НАДО ПЕРИОД ПО КЛЕТКАМ А НЕ НА ЦИФЕРКИ СМОТРЕТЬ
Последний раз редактировалось musor Сб сен 03, 2016 14:33:41, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vas455
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 12:56:34
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vas455 »

Хорошо, посмотрю, но вряд ли питание проседает, самозапит сделан достаточно хорошо, на выходе 12,95в
Нет таких вещей, которые нельзя было бы доказать, но есть люди, которым ничего нельзя доказать.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

vas455 писал(а): частота просаживается с 54кГц до 38кГц ( замеры опять же были сделаны на первичке транса осциллографом)
ты что, совсем не понимаешь, что тебе говорят?
тебе русским языком сказали, что осциллограф на всякие паразитные импульсы показывает всякую фуету.
скажи мне частотозадающие номиналы и я тебе скажу, какая там у тебя частота.
частота НЕ МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬСЯ ни при каких условиях. частота зависит от частотозадающих номиналов и больше ни от чего.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

diesel170 писал(а):
Salk писал(а):Никакой нагрузки.
Так в этом и дело. Это же не ЛАТР, который именно регулирует напряжение. Это ШИМ, меняющий скважность.
Мерить надо только под нагрузкой.
Виииии, завелась, действительно все дело было в "не было нагрузки" :)
Запаял все, как было, ничего шаманить не пришлось, схема завелась сразу, премного благодарен !
Конечно без развязки с сетью, та еще история, к примеру когда задеваешь оголенную спинку транзистора (Drain), в колонках, рядом стоящей акустики слышен шум :)
Может фильтрующий конденсатор параллельно на входе ~220 В поставить?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ТАК ОНО у вас еще и без филтра сетевого пашет :o :shock: ...да еще в кривом режиме по гати...
не завидую тем приборам кто рядом в розетке .... :)))
про "прыгающую частоту и напряжения" страное нын че время народ может посволить покупать цифровые смарт ослики которы САМИ вычисляют циферки амплтуды и частоты...
но вот научится ползовать такую технику правилно (изучив раздел книжки про ЭЛЕКТРОИЗМЕРЕНИЯ сложных по форме сигналов
наверно РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ -один верит прыгающим циферкам на экране ...другой мерит на переменке постоянку :facepalm:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

ТАК ОНО у вас еще и без филтра сетевого пашет :o :shock: ...да еще в кривом режиме по гати...
Можно конечно дроссель на входе поставить и конденсатор параллельно до и после. А можно использовать пилот, в котором уже есть фильтр :) Или еще есть варианты?

Можно еще вопросик в догоночку, уже по другой схеме управления сетевой нагрузкой на базе семистора:
СпойлерИзображение
Собрал, работает, яркость регулируется, но при этом лампа очень сильно мерцает. Конечно это управление не для лампы делается, а для нагревательного элемента, но можно ли как-то "сгладить" сей эффект.
По всей видимости это происходит из-за перехода через ноль, что можно предпринять в данном случае? Спасибо.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 6ф1 »

'Мерцание' лампочки - нагревательному элементу 'до лампочки', у него инерционность чем мощнее, тем больше :)) не надо ничего 'гладить' :shock:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Salk писал(а): Конечно без развязки с сетью, та еще история, к примеру когда задеваешь оголенную спинку транзистора (Drain), в колонках, рядом стоящей акустики слышен шум :)
Может фильтрующий конденсатор параллельно на входе ~220 В поставить?
И конденсатор, и дроссельки надо. В советском светорегуляторе стоят два дросселя - по одному в каждый провод и два конденсатора - до дросселей и после.
Salk писал(а):Собрал, работает, яркость регулируется, но при этом лампа очень сильно мерцает. Конечно это управление не для лампы делается, а для нагревательного элемента, но можно ли как-то "сгладить" сей эффект.
Эта схема работает видимо по принципу пропуска части полупериодов. Для теплоинерционных нагревателей это нормально, а лампочки будут мерцать. Для них лучше сделать обычный ФИР, тем более, что его схема примитивна, надёжна, не нужны никакие дорогущие оптроны и микросхемы - собирается из старых советских деталей, которые можно найти задёшево или вообще даром. И которые по надёжности запросто уделают современную китайскую комплектуху.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Leviafan »

Salk писал(а): Можно конечно дроссель на входе поставить и конденсатор параллельно до и после. А можно использовать пилот, в котором уже есть фильтр :) Или еще есть варианты?
УУУУ, как всё запущено, изучайте , что должно быть в ЭМИ фильтре правильного импульсника

http://www.ferra.ru/ru/system/review/ho ... .V8vXSdSLR
EMI-фильтр
На входе БП расположен фильтр ЭМП (электромагнитных помех). Так как компьютерный блок питания является импульсным, он генерирует высокочастотные шумы в сеть.

Существуют две составляющие электромагнитной помехи: синфазная и дифференциальная. Синфазная помеха не связана с заземлением и проходит по линии питания. Дифференциальная появляется между одним из проводов сети и «землей». Для подавления первой составляющей используются Х-конденсаторы и дроссели с встречными обмотками, для второй — Y-конденсаторы и проходные дроссели. Обычно конденсаторы встречаются как на входном разъеме питания 220 В, так и на плате, образуя фильтр кондуктивных шумов.

Для уменьшения излучаемых помех служит сам корпус блока питания, изготовленный из металлических сплавов. Здесь же расположен варистор для защиты первичной части БП от перенапряжения, а также предохранитель, разрывающий цепь при коротком замыкании и/или перегрузке.

http://www.hardwaresecrets.com/anatomy- ... upplies/4/
http://www.hardwaresecrets.com/anatomy- ... ressors/2/
Ответить

Вернуться в «Питание»