Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Качество звука или капризы...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 23, 2025 19:26:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 987 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 01:42:37 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Расскажите уже, зачем вам эти синтезаторы, банки сэмплов и т.д, если вы не музыканты?
Вы что, мидифайлы слушаете? Так они никогда не будут звучать так, как живое исполнение.
Я вот что-то не припоминаю, чтобы лично мне было какое-то дело до этих сэмплов и банков...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 05:11:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сережа, по большому счету муз. инструмент может и не нужен, но человеку свойственно как то развлекаться в свободное от работы время. Человек стремиться к самосовершенству....
Ну например: зачем тратиться на цивильный костюм и блестящие туфли, можно и в мятых штанах ходить с грязными и жирными пятнами и в тряпочных кедах за 199 рублей.... :)))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 05:30:45 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
человеку свойственно как то развлекаться в свободное от работы время.

Если Вы имеете ввиду, что в качестве развлечения поиграть на мидиклавиатуре, то для этого существуют VST инструменты. По своим возможностям и звуку, нормальные VST инструменты уделают любые стандартные мидибанки и никакой зависимости от звуковой карты (которая в этом случае просто выводит звук, который синтезирует компьютер).
Мне всё равно не понятен смысл этих мидибанков для не музыкантов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 05:43:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сережа, ты имеешь в виду профессиональных музыкантов? Профессионал предпочитает для себя профессиональный инструмент, а любитель или типа музыкант на свадьбе активно пользуется всякими "игрушками", первый - побаловаться, а второй = для заработка, ему достаточно слить для пьяных ушей чью то минусовку....фанеру и тому подобные....
Кстати, я не в курсе про VST инструменты: что это?

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 05:59:42 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Кстати, я не в курсе про VST инструменты: что это?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Virtual ... Technology


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 06:08:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вон ты про что....я вообще то ....про те инструменты, которые щупаем пальчиками, а ты про виртуальное....меня как то не особо интересует красивая баба на картинке или мониторе, я хочу пощупать живую и теплую в руках! Точно так же и про музсинтезатор. Меня даже Мидиаппарат не интересует...я не компьютерщик...мне просто лень разбираться в дебрях компьютерных программ...мне интереснее воткнуть вилку в розетку и что то поиграть на клаве...или на туго натянутых струнах...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 13:25:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Расскажите уже, зачем вам эти синтезаторы, банки сэмплов и т.д, если вы не музыканты?
Вы что, мидифайлы слушаете?
Так точно.
SeregaT писал(а):
они никогда не будут звучать так, как живое исполнение.
А как звучит живое исполнение в отличие от MIDI? Не наоборот, а именно так как спросил.
В MIDI-протоколе есть столько различных команд-прибамбасов-выкрутасов над сэмплом из банка инструментов, что грамотный музыкант, владеющий в полной мере, может вполне создать MIDI-файл, по качеству исполнения неотличимый от реального.

MIDI - это ведь не формат аудиофайла. Это стандартный набор команд для управления синтезатором.
А уж что выдаст синтезатор, управляемый этими командами - зависит лишь от качества самого синтезатора.

Ну и банк инструментов, подкидываемый к MIDI-синтезатору, имеет тут конечно первостепенное значение.

Возьмём, к примеру, вот эту MIDI-демку: JazzGuitar.mid

Скачайте, и послушайте её... ну хоть на своём стандартном виндовом синтезаторе.

Изображение, да?

А теперь этот же файл, сыгранный с помощью банка инструментов "Fluid-R4 GM" (1411 Мб): JazzGuitar.mp3

Во всяком случае, для профессиональной подзвучки его теперь можно использовать.

И скорее всего, если бы Вы не знали, что это MP3-рип с MIDI-синтезатора, Вы бы никак не сказали, что это синтезатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 14:27:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5938
Рейтинг сообщения: 0
А можно подобный банк на винду поставить?

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 15:07:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Его можно подключить к какому угодно софту, понимающему банки.

Допустим, я успешно подключал к плеерам AIMP:

Изображение



...и XMPlay:

Изображение



Контроль параметров MIDI-движка при воспроизведении - зависит от возможностей софта.

=======

Есть VST-плагин, ставящийся драйвером в Windows, к которому можно подключать банки таким-же образом.

Тогда его может использовать вообще любой софт, обращающийся к MIDI через систему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 17:54:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Тёзка, ты бы лучше ссылку на свой файл банка инструментов скинул - MIDI-файлов "для послушать" у меня и так куча... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 19:47:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
То-есть, сутью моего поста Вы поняли только выкладывание миди-файла?
Сказать могу только - :facepalm:

Я вообще-то писал для SeregaT с примером того, как может звучать сраный миди-файл на хорошем банке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 19:49:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 371
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5938
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Кстати, тем кто говорит что звук с винила отстойный - вот пример рипа, записанного с виниловой пластинки: https://yadi.sk/d/bp_sNPrpujVRg
Кто скажет что фиговый звук?
Я сразу не смог скачать...
Хороший звук! :music: Я даже некоторые фразы смог разобрать. Не то, что по радио...
Audacity показывает шум пластинки порядка -40 дБ. Только в начале и в конце заметно. Через наушники тихо слышно, если "врубить" погромче, через динамики ноутбука - нет.
Эх, только вот наушники - как правильно где-то написали, производители нарочно искажают АЧХ. Бас они сделали... блин...

Звук с винила не отстойный, даже если иголкой с кульком играть. Конечно, после этого-то звук, наверное, станет отстойным. И тембр у кулька так себе.

Тут где-то писали, что у современных звуковых качество всегда хорошее.
Да, у звуковой из моего ноутбука, например, слышимых "интермодов" нет - я проверял. АЧХ нечем проверить, а "интермоды" проверить - просто программный генератор двух тонов.
А у простых транзисторных конструкций "интермоды" всегда есть... (Сложные не собирал, транзисторы разные, какие были)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 20:02:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Андрей Бедов писал(а):
...Я вообще-то писал для SeregaT с примером того, как может звучать сраный миди-файл на хорошем банке.

Так и я про то... :dont_know: MIDI-файлов много и у меня, а вот хороших банков инструментов найти не так легко... :dont_know: Только банка мало - нужна ещё DSP-обработка, иначе звук всё равно суховатый... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 20:26:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Только банка мало - нужна ещё DSP-обработка, иначе звук всё равно суховатый.
Поскольку проигрыватель сэмплирует из банка прямо в "Системное аудиоустройство" в реальном времени,

Изображение


...то поэтому DSP - применим.

Изображение

Изображение



"Верти" как душе угодно, и выводи хоть на АС, хоть в файл.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 05:47:49 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
А теперь этот же файл, сыгранный с помощью банка инструментов "Fluid-R4 GM" (1411 Мб):

Звучит конечно лучше, чем без этого банка инструментов, но всё равно не очень-то и суперски. Если бы это была так сказать итоговая запись для прослушивания, мне бы она не понравилась.
Вот для сравнения нормальная джазовая запись: https://yadi.sk/d/Xwa9T8yiur8AW После неё сразу заметно, что этот мидифайл звучит как-то не естественно, "механически".
Андрей Бедов писал(а):
Я вообще-то писал для SeregaT с примером того, как может звучать сраный миди-файл на хорошем банке.

Прошу заметить, я не называл мидифайл сраным. Я лишь сказал, что изначально он не для прослушивания предназначен, а для хранения команд синтезатора. Для прослушивания предназначены готовые аудиофайлы, которые будут звучать у всех одинаково, так, как их свёл звукорежиссёр (который специально этому учился и который знает, как надо) и независимо от имеющихся или неимеющихся мидибанков.

P.S. Надо будет тоже поэксперементировать с мидибанками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 11:37:57 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, попользовался своим новым ЦАПом и заметил такую фигню: у него на выходе громкость не регулируется системным микшером. Громкость можно регулировать только в приложении (на регуляторы громкости, встроенные во всякие проигрыватели - реагирует нормально) и ручкой громкости на самом ЦАПе. А что касается общего системного микшера - тут получается что ЦАП как-то воспроизводит в обход него. Даже если нажать кнопку mute на клавиатуре, звук не пропадает, а продолжает проигрываться с той-же громкостью. Всегда думал, что системный микшер должен регулировать громкость в любом случае.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 11:57:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3733
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 23062
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Не в любом, а только в том случае, если это устройство зарегистрировано в микшере.
втоматом это делается лишь для софта "друзей Била Гейтса".

А некоторый софт специально обходит регистрацию в Вынде, дабы Вында ему не вредила.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 12:03:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
ЦАПом и заметил такую фигню: у него на выходе громкость не регулируется системным микшером.
Наверно открывают свойства микшера, и смотрят наличие снятых галок со всяких "Дополнительно" и "Особые".
Ставят их обратно.
Также проверяют на отключение отображения в микшере иных входов-выходов.

Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 12:08:16 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18769
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
В десятой винде я ничего такого не увидел.
Точнее на других USB Audio устройствах вкладка с галочкой "громкость" есть, а на этом ЦАПе нету.
Да в общем-то я почти и не пользуюсь системным микшером (разве что на внешней колонке, на ней регулятора громкости нету). Вообще случайно узнал, что тут не регулируется. Открыл микшер громкости, а там громкость наполовину стоит. Сделал до конца - ничего не изменилось, до минимума - тоже нифига.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 14:26:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4045
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44890
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я по случаю приличный предварительный усилитель приобрёл, и теперь предпочитаю громкость и тембры регулировать "в аналоге" - как-то оно естественнее получается, да и удобнее. Ну, и диапазон регулирования громкости ГОРАЗДО больше, да ещё с тонкомпенсацией - исчезла последняя причина, мешавшая мне слушать музыку тихо... :))
Скажу по секрету, найти предварительный усилитель, по качеству подходящий для хорошего цифрового источника - не так уж просто! Даже среди аппаратуры высшего класса действительно качественных, оказывается, было совсем не много... :(


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 987 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Наставник и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y