Качество звука или капризы...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Расскажите уже, зачем вам эти синтезаторы, банки сэмплов и т.д, если вы не музыканты?
Вы что, мидифайлы слушаете? Так они никогда не будут звучать так, как живое исполнение.
Я вот что-то не припоминаю, чтобы лично мне было какое-то дело до этих сэмплов и банков...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Brigadir »

Сережа, по большому счету муз. инструмент может и не нужен, но человеку свойственно как то развлекаться в свободное от работы время. Человек стремиться к самосовершенству....
Ну например: зачем тратиться на цивильный костюм и блестящие туфли, можно и в мятых штанах ходить с грязными и жирными пятнами и в тряпочных кедах за 199 рублей.... :)))
А поболтать?
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):человеку свойственно как то развлекаться в свободное от работы время.

Если Вы имеете ввиду, что в качестве развлечения поиграть на мидиклавиатуре, то для этого существуют VST инструменты. По своим возможностям и звуку, нормальные VST инструменты уделают любые стандартные мидибанки и никакой зависимости от звуковой карты (которая в этом случае просто выводит звук, который синтезирует компьютер).
Мне всё равно не понятен смысл этих мидибанков для не музыкантов.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Brigadir »

Сережа, ты имеешь в виду профессиональных музыкантов? Профессионал предпочитает для себя профессиональный инструмент, а любитель или типа музыкант на свадьбе активно пользуется всякими "игрушками", первый - побаловаться, а второй = для заработка, ему достаточно слить для пьяных ушей чью то минусовку....фанеру и тому подобные....
Кстати, я не в курсе про VST инструменты: что это?
А поболтать?
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):Кстати, я не в курсе про VST инструменты: что это?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Virtual ... Technology
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Brigadir »

Вон ты про что....я вообще то ....про те инструменты, которые щупаем пальчиками, а ты про виртуальное....меня как то не особо интересует красивая баба на картинке или мониторе, я хочу пощупать живую и теплую в руках! Точно так же и про музсинтезатор. Меня даже Мидиаппарат не интересует...я не компьютерщик...мне просто лень разбираться в дебрях компьютерных программ...мне интереснее воткнуть вилку в розетку и что то поиграть на клаве...или на туго натянутых струнах...
А поболтать?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

SeregaT писал(а):Расскажите уже, зачем вам эти синтезаторы, банки сэмплов и т.д, если вы не музыканты?
Вы что, мидифайлы слушаете?
Так точно.
SeregaT писал(а):они никогда не будут звучать так, как живое исполнение.
А как звучит живое исполнение в отличие от MIDI? Не наоборот, а именно так как спросил.
В MIDI-протоколе есть столько различных команд-прибамбасов-выкрутасов над сэмплом из банка инструментов, что грамотный музыкант, владеющий в полной мере, может вполне создать MIDI-файл, по качеству исполнения неотличимый от реального.

MIDI - это ведь не формат аудиофайла. Это стандартный набор команд для управления синтезатором.
А уж что выдаст синтезатор, управляемый этими командами - зависит лишь от качества самого синтезатора.

Ну и банк инструментов, подкидываемый к MIDI-синтезатору, имеет тут конечно первостепенное значение.

Возьмём, к примеру, вот эту MIDI-демку: JazzGuitar.mid

Скачайте, и послушайте её... ну хоть на своём стандартном виндовом синтезаторе.

Изображение, да?

А теперь этот же файл, сыгранный с помощью банка инструментов "Fluid-R4 GM" (1411 Мб): JazzGuitar.mp3

Во всяком случае, для профессиональной подзвучки его теперь можно использовать.

И скорее всего, если бы Вы не знали, что это MP3-рип с MIDI-синтезатора, Вы бы никак не сказали, что это синтезатор.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение murzistor »

А можно подобный банк на винду поставить?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

Его можно подключить к какому угодно софту, понимающему банки.

Допустим, я успешно подключал к плеерам AIMP:

Изображение



...и XMPlay:

Изображение



Контроль параметров MIDI-движка при воспроизведении - зависит от возможностей софта.

=======

Есть VST-плагин, ставящийся драйвером в Windows, к которому можно подключать банки таким-же образом.

Тогда его может использовать вообще любой софт, обращающийся к MIDI через систему.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение As »

Тёзка, ты бы лучше ссылку на свой файл банка инструментов скинул - MIDI-файлов "для послушать" у меня и так куча... :))
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

То-есть, сутью моего поста Вы поняли только выкладывание миди-файла?
Сказать могу только - :facepalm:

Я вообще-то писал для SeregaT с примером того, как может звучать сраный миди-файл на хорошем банке.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение murzistor »

SeregaT писал(а):Кстати, тем кто говорит что звук с винила отстойный - вот пример рипа, записанного с виниловой пластинки: https://yadi.sk/d/bp_sNPrpujVRg
Кто скажет что фиговый звук?
Я сразу не смог скачать...
Хороший звук! :music: Я даже некоторые фразы смог разобрать. Не то, что по радио...
Audacity показывает шум пластинки порядка -40 дБ. Только в начале и в конце заметно. Через наушники тихо слышно, если "врубить" погромче, через динамики ноутбука - нет.
Эх, только вот наушники - как правильно где-то написали, производители нарочно искажают АЧХ. Бас они сделали... блин...

Звук с винила не отстойный, даже если иголкой с кульком играть. Конечно, после этого-то звук, наверное, станет отстойным. И тембр у кулька так себе.

Тут где-то писали, что у современных звуковых качество всегда хорошее.
Да, у звуковой из моего ноутбука, например, слышимых "интермодов" нет - я проверял. АЧХ нечем проверить, а "интермоды" проверить - просто программный генератор двух тонов.
А у простых транзисторных конструкций "интермоды" всегда есть... (Сложные не собирал, транзисторы разные, какие были)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение As »

Андрей Бедов писал(а):...Я вообще-то писал для SeregaT с примером того, как может звучать сраный миди-файл на хорошем банке.

Так и я про то... :dont_know: MIDI-файлов много и у меня, а вот хороших банков инструментов найти не так легко... :dont_know: Только банка мало - нужна ещё DSP-обработка, иначе звук всё равно суховатый... :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

As писал(а):Только банка мало - нужна ещё DSP-обработка, иначе звук всё равно суховатый.
Поскольку проигрыватель сэмплирует из банка прямо в "Системное аудиоустройство" в реальном времени,

Изображение


...то поэтому DSP - применим.

Изображение

Изображение



"Верти" как душе угодно, и выводи хоть на АС, хоть в файл.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):А теперь этот же файл, сыгранный с помощью банка инструментов "Fluid-R4 GM" (1411 Мб):

Звучит конечно лучше, чем без этого банка инструментов, но всё равно не очень-то и суперски. Если бы это была так сказать итоговая запись для прослушивания, мне бы она не понравилась.
Вот для сравнения нормальная джазовая запись: https://yadi.sk/d/Xwa9T8yiur8AW После неё сразу заметно, что этот мидифайл звучит как-то не естественно, "механически".
Андрей Бедов писал(а):Я вообще-то писал для SeregaT с примером того, как может звучать сраный миди-файл на хорошем банке.

Прошу заметить, я не называл мидифайл сраным. Я лишь сказал, что изначально он не для прослушивания предназначен, а для хранения команд синтезатора. Для прослушивания предназначены готовые аудиофайлы, которые будут звучать у всех одинаково, так, как их свёл звукорежиссёр (который специально этому учился и который знает, как надо) и независимо от имеющихся или неимеющихся мидибанков.

P.S. Надо будет тоже поэксперементировать с мидибанками.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Кстати, попользовался своим новым ЦАПом и заметил такую фигню: у него на выходе громкость не регулируется системным микшером. Громкость можно регулировать только в приложении (на регуляторы громкости, встроенные во всякие проигрыватели - реагирует нормально) и ручкой громкости на самом ЦАПе. А что касается общего системного микшера - тут получается что ЦАП как-то воспроизводит в обход него. Даже если нажать кнопку mute на клавиатуре, звук не пропадает, а продолжает проигрываться с той-же громкостью. Всегда думал, что системный микшер должен регулировать громкость в любом случае.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25762
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Муркиз »

Не в любом, а только в том случае, если это устройство зарегистрировано в микшере.
втоматом это делается лишь для софта "друзей Била Гейтса".

А некоторый софт специально обходит регистрацию в Вынде, дабы Вында ему не вредила.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

SeregaT писал(а):ЦАПом и заметил такую фигню: у него на выходе громкость не регулируется системным микшером.
Наверно открывают свойства микшера, и смотрят наличие снятых галок со всяких "Дополнительно" и "Особые".
Ставят их обратно.
Также проверяют на отключение отображения в микшере иных входов-выходов.

Изображение Изображение
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

В десятой винде я ничего такого не увидел.
Точнее на других USB Audio устройствах вкладка с галочкой "громкость" есть, а на этом ЦАПе нету.
Да в общем-то я почти и не пользуюсь системным микшером (разве что на внешней колонке, на ней регулятора громкости нету). Вообще случайно узнал, что тут не регулируется. Открыл микшер громкости, а там громкость наполовину стоит. Сделал до конца - ничего не изменилось, до минимума - тоже нифига.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45971
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение As »

Я по случаю приличный предварительный усилитель приобрёл, и теперь предпочитаю громкость и тембры регулировать "в аналоге" - как-то оно естественнее получается, да и удобнее. Ну, и диапазон регулирования громкости ГОРАЗДО больше, да ещё с тонкомпенсацией - исчезла последняя причина, мешавшая мне слушать музыку тихо... :))
Скажу по секрету, найти предварительный усилитель, по качеству подходящий для хорошего цифрового источника - не так уж просто! Даже среди аппаратуры высшего класса действительно качественных, оказывается, было совсем не много... :(
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»