Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Качество звука или капризы...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт дек 12, 2025 13:23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 987 ]     ... , , , 7, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 12:25:50 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
А почему на винде этот файл звучит лучше? Без таких жутких подтяжек?

Ну надо учитывать, что этот файл я засунул в программу, которая от мидифайла берёт только команды. Видимо некоторые команды она обрабатывает по другому. Или просто с используемым мною инструментом они звучат не так, как задумывалось авторами.
Ну так сказать "первый блин комом". Я раньше не пробовал через Studio One пропускать готовые мидифайлы.
Вот тут я вообще убрал подтяжки. Можно сравнить.
Это акустическая версия. Проект электронной версии я сохранить забыл, заново делать лень, поэтому пока только акустическую исправил.
Кстати, почему-то МР3 файлы, которые оригинальные, звучат лучше, чем те, которые воспроизводятся с яндекс диска. Может стоит попробовать их скачать и слушать с компа....
As писал(а):
Всё же, останусь при своём мнении - такие инструменты, как гитара или, к примеру, скрипка, передать MIDI очень и очень сложно

А я о чём написал? :shock:
SeregaT писал(а):
это долгая, сложная и кропотливая работа

Ну так вот выложенный мною ранее файл с гитарной мелодией, вот если бы я не сказал, что это МИДИ, легко отличить от настоящей гитары?
Кстати, Real Guitar - это пока лучший эмулятор акустической гитары (на сколько я знаю).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 12:26:42 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
murzistor писал(а):
А что можно из этого сделать?
https://yadi.sk/d/dr3h_bFyutmxx

Там три файла. Из какого сделать?
P.S. Скачал первый. Что-то много дорожек. Потом поэкспериментирую, если желание появится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 13:14:54 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Возьмём, к примеру, вот эту MIDI-демку: JazzGuitar.mid

Скачайте, и послушайте её... ну хоть на своём стандартном виндовом синтезаторе.

Изображение, да?

А теперь этот же файл, сыгранный с помощью банка инструментов "Fluid-R4 GM" (1411 Мб): JazzGuitar.mp3

Кстати тут есть подстава. Файлы разные. В МР3 файле присутствуют ударные, в мидифайле даже дорожки для ударных нету :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 13:34:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4072
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45161
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Есть одна "засада", про которую, смотрю, многие участники темы забыли... Если интерфейс MIDI жестко стандартизирован, то систем команд существует довольно много... :dont_know: С этим связано то, что один и тот же файл будет по-разному воспроизведён разными устройствами. И это "не лечится!" :dont_know:


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 13:40:59 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Есть одна "засада", про которую, смотрю, многие участники темы забыли... Если интерфейс MIDI жестко стандартизирован, то систем команд существует довольно много... С этим связано то, что один и тот же файл будет по-разному воспроизведён разными устройствами.

Повторюсь. А я о чём писал? :shock:
SeregaT писал(а):
Прошу заметить, я не называл мидифайл сраным. Я лишь сказал, что изначально он не для прослушивания предназначен, а для хранения команд синтезатора. Для прослушивания предназначены готовые аудиофайлы, которые будут звучать у всех одинаково, так, как их свёл звукорежиссёр (который специально этому учился и который знает, как надо) и независимо от имеющихся или неимеющихся мидибанков.

Естественно он будет звучать у всех по разному. Потому что он изначально не предназначен для прослушивания (ну если мы не имеем ввиду восьмибитные игрушки, да мелодии для мобильников прошлого века). Он предназначен для хранения мидикоманд. А уж как этими мидикомандами воспользуется пользователь (или звукорежиссёр - звукооператор), зависит от самих пользователей или там звукорежиссёров.
As писал(а):
И это "не лечится!"

Это лечится путём записи в виде аудиофайлов, которые и предназначены для прослушивания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 13:55:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4072
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45161
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Есть и другой путь - использование только общего для всех версий стандарта подмножества команд - но это сильно ограничивает выразительные возможности, либо явно указывать, какой именно набор команд использован, GM, GS или ямаховский... :dont_know:
Креативовцы, помнится, для своих демок прикладывали инструкцию, какой банк инструментов и куда подгружать, и сами эти банки - и их демки звучат очень даже интересно! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 14:05:49 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Кстати по поводу VST инструментов, которые эмулируют популярные синтезаторы.
Вот взять например аналоговый мегасинтезатор ARP 2600
Вот так он выглядит в реале:
Изображение
Изображение

А вот так выглядит программа, которая его эмулирует:
СпойлерИзображение

Все ручки, гнёзда и проводки - всё это работает.
:shock: :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 14:46:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Игру хорошего гитариста MIDI передать не может - это связано чисто с возможностями командного интерфейса.
8)
Это связано с умением пользоваться возможностями интерфейса.

Слушают и обтекают (это играет MIDI, банк тот-же что и выше): Espagnol.mid.mp3

:tea:

В доказательство, что это именно MIDI - вот файл-исходник: Espagnol.mid

=======

SeregaT писал(а):
Кстати тут есть подстава. Файлы разные. В МР3 файле присутствуют ударные, в мидифайле даже дорожки для ударных нету.
:evil:

Как мне Вам доказать, что я рендерил из того MIDI-файла, который выложил? :evil:
У меня он играет с ударными.
Ищите их не на стандартном 10 канале, а на 16 допустим, или где ещё...

Посмотрел: ударные у этого файла на 6, 8, 9, 10 каналах.

Или тут Вы хотите сказать, что я смею кого-то дурить?! :evil:
Давайте отрендерю его-же, но одни ударные.
Или давайте какой Ваш файл, сделаю.

Как тот файл был, я его так и рендерил, даже микшер не трогал, по дефолту всё стояло.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 15:06:19 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
У меня он без ударных играет. И в studio one в нём ударных нету.
Может у меня что-то не установлено.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 16:49:44 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Слушают и обтекают (это играет MIDI, банк тот-же что и выше): Espagnol.mid.mp3

Espagnol.mp3 (фортепиано с оркестром) Обтекай!!! 8) :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 17:10:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
:facepalm: (уж как есть)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 17:11:57 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Что, считаешь херово получилось?
А мне кажется отлично. Типа мне понравилось, как звучит.
Вместо фортепиано можно конечно и гитару, но с пианином мне больше понравилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 17:20:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Я не пойму: Вы либо издеваетесь, либо мой файл не слушали... :)))
Ну как можно сравнивать?
Я не знаю как называются эти гитарные примочки (типа скрипа струн), но где они в Вашем файле?

А гитар там - дуэт (мне так кажется, хоть сам файл на дорожки не раскидывал, чтоб посмотреть).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 17:27:15 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Андрей Бедов писал(а):
Я не пойму: Вы либо издеваетесь, либо мой файл не слушали...

Слушал. На живое исполнение не похож. Мой вариант мне нравится больше. А так, мелодия отличная.
Андрей Бедов писал(а):
Ну как можно сравнивать?

А кто сравнивает? :shock: :facepalm:
Это как взять нотные листы и сыграть на других инструментах. Какое может быть сравнение? Просто совершенно другое исполнение той-же мелодии.
Тут можно сравнивать только похожесть синтезируемых инструментов с живыми. Так вот в твоей записи только одна из гитар хоть как-то похожа на живую.
А в моей записи фортепиано звучит чисто как на концерте (кстати тут используется True Piano, тоже один из лучших эмуляторов рояля. Правда когда использую дорожку из мидифайла, я не могу изменить настройки по умолчанию, а там можно и получше звук получить).
Андрей Бедов писал(а):
А гитар там - дуэт (мне так кажется, хоть сам файл на дорожки не раскидывал, чтоб посмотреть).

Там несколько гитар. Точнее гитарных дорожек.
А у меня дуэт гитары и рояля :music:
Сейчас попробую тот-же файл сделать с гитарами вместо пианино.
Цитата:
Я не знаю как называются эти гитарные примочки (типа скрипа струн), но где они в Вашем файле?

Ничего, что ведущий инструмент у меня фортепиано? Там как бы скрип струн и не очень-то должен быть слышен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 17:46:56 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18822
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
Сейчас попробую тот-же файл сделать с гитарами вместо пианино.

Вот тут заменил фортепиано на гитару.
Скрип струн присутствует :))) :facepalm:
Кстати, повторюсь. Файл лучше скачать и слушать на компе. С яндексдиска он тише воспроизводится и как-то хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 19:40:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
SeregaT писал(а):
[.mp3 (фортепиано с оркестром)[/url] Обтекай!!! 8) :music:

Где там фортепиано то? Ты ничё не попутал??? :)))
Какая то хрень - "пластмассовая", отдаленно напоминающая то ли гитару со стальными струнами, то ли...
Я как раз тему и затеял: как простыми методами избавится от пластмассовости синтетического звука!
Но Вы меня не поняли и начали нести всякий бред в области синтезированных звуков!
Я даже намекнул ранее: металлический звук от рупорного динамика сильно отличается от динамика с картонным диффузором....
но меня опять не поняли. Опуститесь с компьютерных небес на аналоговую землю. где фильтрами удаляют некие всплески
ярко выраженных "горбов" на частоте 2000 (примерно) Гц, которые и придают тембру явно выраженные "металлические" примеси звука.
Вспомните, как звучала телефонная трубка...? Вспомнили? А сейчас? Когда в наушниках нет металлической мембраны...
И для сравнения: на выходе Муз синтезатора стоит ЦАП и на выходе CD проигрывателя тоже ЦАП, но первый звучит явно паршиво, а второй передает звук почти в естественном наряде....В чем дело? В разрядности? "единицы" и "нолики" и там и тут управляют этим преобразователем, но звучат они...совершенно по разному...вот про что я завел тему, а Вы тут ....увели тему ....
Лана...пошел я Американцев критиковать, а Вы продолжайте слушать (в кавычках) МИДИ файлы.... :)))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 20:25:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
на выходе Муз синтезатора стоит ЦАП и на выходе CD проигрывателя тоже ЦАП, но первый звучит явно паршиво, а второй передает звук почти в естественном наряде.
:facepalm:
О чём после этого говорить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 20:42:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ага, а ты якобы не согласен....ну тогда хоть краем глаза то глянь на схемы...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 20:59:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
При чём здесь вообще?
Сравнивается кислое с пресным. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Качество звука или капризы...
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 21:35:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А понять? Физику процессов....Так вот: на CD диск пишут в виде логических единиц и нулей ЖИВОЙ звук, а в музсинтезатор звук "мертвый".
Пластмассовый...Экономят на микросхемах памяти...
Берем рояль, струны вроде бы и зажаты демпферами, бьем по струне, но звучит не только та струна, по которой ударил молоточек, в этот момент демпферы отпустили ВСЕ струны и звучат все струны, что попали в резонанс с "рабочей" струною. = звук богат и насыщен обертонами. А что в пластмассовом ящике? А там всего одна, максимум три частоты пропищали...не звук - говно! Куда ему до Беккера....Кроме того у рояля резонирует и дека (как и в гитаре, кожа на банджо или стенки металлической трубы, тромбона, саксофона и шум воздушной струи...).
Есть способ хранения в музсинтезаторе сэмплов , частиц "живого" звука, но как хранят? Всего один сэмпл на все ноты, а высота ноты меняется скоростью "проигрывания" сэмпла. Опять не то качество звука, далекое от естественного...Такая вот ситуация....
А преобразователь везде один и тот же = ЦАП. Бывают и похуже и по лучще... зависит от "жадности" конструктора....Самые жадные - от Касио, Ямаховцы немного получще делают, а вот Роланды и Корги....но блин...аппаратура не всем по карману....

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 987 ]     ... , , , 7, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Наставник и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y