а деки (кассетные) еще производят?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):В 16-битном звуке 65535 уровней дискретизации.
Неужели кто-то слышит какие-то "низкоуровневые" искажения?
Я сравнений не делал, но не уверен, что смог бы отличить. Может если только на более качественном оборудовании.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я читал про кассеты.
Их изначально проектировали как ширпотреб, и сознательно пошли на ухудшение характеристик.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Смотря какие кассеты и какой дек.

Это две большие разницы.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):сознательно пошли на ухудшение характеристик.
Что значит сознательно?
Качество записи на магнитной ленте напрямую зависит от скорости её перемещения по магнитной головке (это как аналог частоты дискретизации). То есть, чтобы увеличить скорость плёнки, надо увеличивать её длину, что скажется на размерах кассеты. Ну вот сделать кассету размером с пару бобин, вот тогда можно будет утверждать, что эта кассета будет сравнима с качеством бобины.
Конечно можно уменьшить толщину плёнки, чтобы её больше влезло, можно уменьшить "зернистость", что скорее всего и было сделано, но всё равно радикального увеличения качества это не даст.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

FAKIR писал(а):Смотря какие кассеты и какой дек.

Это две большие разницы.
Ну это конечно. Кассеты бывают двух видов. С плохим качеством и с очень плохим 8)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Я имею ввиду Японские кассеты и их деки.

В СССР не было ни качественных кассет ни качественных дек.

МК-60, это породия на кассету.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

SeregaT писал(а):
Андрей Бедов писал(а):сознательно пошли на ухудшение характеристик.
Что значит сознательно?
Качество записи на магнитной ленте напрямую зависит от скорости её перемещения по магнитной головке...
Ну?
Чего непонятного? :dont_know:
Сознательно пошли на ухудшение характеристик в угоду миниатюризации.
SeregaT писал(а):Ну вот сделать кассету размером с пару бобин, вот тогда можно будет утверждать, что эта кассета будет сравнима с качеством бобины.
И кому бы она была нужна?

Я ещё раз повторяю: читал статью о компакт-кассетах. Сама концепция компакт-кассеты в том виде, в котором она есть сейчас - задумывалась как массовый ширпотребный носитель. Качество было отодвинуто на второй план, в угоду массовости и миниатюрности.
Ибо у массового быдла - качество тоже на втором плане. Надо чтобы побольше, в тошниловку, и "на дисказеку".
А какчественные записи на тот момент ценители слушали дома, на бобинах.
FAKIR писал(а):Я имею ввиду Японские кассеты и их деки.

В СССР не было ни качественных кассет ни качественных дек.

МК-60, это породия на кассету.
Какая бы дека ни была, она не будет вертеть ленту быстрее чем 4,76, чтобы расширить частотный диапазон 15 кГц.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Вт сен 13, 2016 12:09:25, всего редактировалось 1 раз.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

FAKIR писал(а):Я имею ввиду Японские кассеты и их деки.
Они казались очень качественными только в своё время. По качеству они не дотягивают до качественных бобин.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

http://tubethe.com/watch/jD_TffkdJA0/de ... -deck.html

Частотка до 20 кГц. (с некоторыми типами кассет и до 21 кГц).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Кроме граничной частоты, есть ещё и сигнал/шум, разделение каналов и коэффициент детонации.
При низкой скорости протяжки они "сливают".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10141
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

FAKIR писал(а):http://tubethe.com/watch/jD_TffkdJA0/deka-kassetnaya-akai-gx-95-cassette-deck.html

Частотка до 20 кГц. (с некоторыми типами кассет и до 21 кГц).
Ну вот..так что рано списывать..)) :)
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

20 килогерц - при уровне, в десять раз ниже номинального! :))) При номинальном - хоть бы пять получить... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Я в своё время оптимизировал ток подмагничивания под определённый тип кассеты и получал частотку до 19-20 кГц. при неравномерности - 3 дб.

Это на деке АKAI Gx F31.

Всё в мире относительно, но качество было идеальное, так как запись производилась с новеньких дисков и с фирменной вертушки.
-------
As - не понимаю, о каких деках вы говорите... видимо о советских. :facepalm:

(это тоже самое, что сравнивать запорожец с мерседесом).
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46378
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Физику не обманешь, и записать на кассету полосу частот 20 - 20 000 с искажениями меньше пары процентов и уровнем, близким к нулю - невозможно! Магнитофоны, оснащённые компандерными шумоподавителями, обходят проблему, снижая уровень записи высоких частот и повышая уровень этих частот при воспроизведении, есть ещё динамическое подмагничивание - но всё это "костыли"... :dont_know: Настоящее качество - на широкой ленте и при скорости 38...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

FAKIR писал(а):As - не понимаю, о каких деках вы говорите... видимо о советских.
На мой вопрос вы так и не ответили.

И о каких кассетах речь?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Настоящее качество - на широкой ленте и при скорости 38
Да.
При высокой скорости протяжки - собственные шумы ленты "уползают" далеко за диапазон слышимости уха.
В кассетах-же они как-раз находятся в районе его максимальной чувствительности ("так получилось", да).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23673
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Теоретически вы правы, но иметь дома точило со скоростью 38 и огромными бабинами ... дело исключительно профи.

Таких я не видел, хотя в 80-х годах сильно увлекался этим делом.

Всему есть своя мера.
----------
Оконное стекло очень прозрачное ... и есть ли смысл делать его более гладким и прозрачным? Так же и с бабинниками.

Масло масленное...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

"Шушпанцер":

Изображение

Ну и наш. В интернете говорят - одна из крайних моделей, перед закатом эры:

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

на одном из ресурсов продают бабинники, типа уже с заменёнными литами, новые со склада за много бабосов.
А басурманские солиднее вглядят.

три мотора, как три советские малолитражки на кухне стиральных.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

"Выглядят", и то что внутри - немного совсем разные вещи.
Так ведь, Миша?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»