Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Всё относительно в этом мире. Чем глубже насыщение тем медленнее закрывается транзистор из за необходимости рассасывания неосновных носителей. Если бы там не было ПОС по току то в базовую цепь транзистора нужно было вкачать максимальный ток и степень насыщения транзисторов была бы на много сильнее.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

ну, допустим, попались транзисторы не по минимуму (5), а с бета = 15. а ток базы всего в 4,5 раза меньше тока коллектора. сильное (глубокое) насыщение это или нет?

да, это и козе понятно, что биполяру нужно потратить время на рассасывание заряда в коллекторе. и в даташитах это время обычно составляет 3 мкс.
потому-то у биполяров рабочая частота намного меньше, чем у полевых.

а можно обсосать другую ситуацию. допустим, попался фуфловый транзистор с бета = 4 (или меньше). тогда при соотношении токов 4,5 он будет далек от насыщения, что приведет его к бешеному разогреву.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):допустим, попался фуфловый транзистор с бета = 4 (или меньше)
Это уже просто брак, а от брака что можно ждать? плохую работу или баха. Берём другую ситуацию. При мощности блока 500вт фиксированный ток базы должен быть не меньше 1А. А если блок используется на четверть мощности и транзисторы попались с хорошим усилением то мы имеем очень глубокое насыщение.
Теперь что будет при фиксированном токе базы при перегрузке или КЗ? Транзистор войдёт в активный режим работы и тут же пробьётся из за превышения мощности. При пропорционально токовом управлении при возрастании тока коллектора будет расти ток базы и транзистор всегда будет работать в ключевом режиме и проживёт до момента срабатывания защиты.
Так что хоть как крути пропорционально токовое управление биполярными транзисторами лучше чем если бы драйвер качал фиксированный ток базы и по времени закрывания и по выносливости.
Последний раз редактировалось Телекот Чт сен 15, 2016 08:05:55, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):токовое управление биполярными транзисторами лучше чем если бы драйвер качал фиксированный ток базы
фигня полная.
оптимальным будет, как раз, пропорциональное управление, которое и используется.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Так я про него и говорю, или надо называть полное имя (пропорционально токовое управления).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

ты говорил про
Телекот писал(а):если бы драйвер качал фиксированный ток базы
, а не про пропорциональное управление.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

Значит так читал.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

фиксированный ток базы и пропорциональный ток базы - абсолютно разные вещи, и от способов чтения это не зависит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Телекот »

специально для вас исправил.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Starichok51 »

перечитал исправленный пост. ну хорошо, будем считать, что я был невнимательным при чтении твоего поста.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
вдовухин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 16:42:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение вдовухин »

Доброе время суток. Вот появился компьютерный блок питания из семейства АТХ на шимке 494. Вот думаю сделать из него лабораторный БП. Только он изначально не работал во становил горячую сторону из 494 импульсы выходят. Та вот какая проблема по шине 12В где пологиге должно быть 25В при отключеных защите там всего 3 вольта что я не так делаю, правда схемы нет и некоторых дедали уже выпаял по шинам 5В и 3,3В
goldmen8
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Откуда: г.Киров (Вятка)

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение goldmen8 »

вдовухин писал(а): ... что я не так делаю, правда схемы нет ...
Местные шаманы в отпуске, и гадалки уволились. :dont_know:
вдовухин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 16:42:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение вдовухин »

Я с вами согласен что гадалки и шаманы в электронике не бывает бывает только плохой контакт ))) .
вдовухин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 16:42:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение вдовухин »

Надо описать то что я сделал где-то наткнулся на схему что если выв.1 и 16 закоротить и претенуть к корпусу или к выв.7 что одно и тоже, а выв.2 и 15 объединить и подключить к выв.14 то на шине +12В должно появиться около 25В таким оброзом. На выв.12 присуствует 12В, выв.14-15В на выв.5 наблюдается пила, выв.8, 11 выходят прямоугольные импулься а на шине 12В всего лишь 3В. Вопрос у меня может какиета выв. нужно ещо задействовать чтоб повысить напряжение. А потом буду расбераться как сделать регулировку
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение musor »

если переделка планируетси из НЕСПРАВНОГО БП
следует 1-ПОЧИНЯТЬ ЕГО И УБЕДИТСЯ В РАБОТЕ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ
а уж потом 2 -выпаивать чтото и переделывать
вы сделали чуть иначе поэтому вам придется действовать как вслучае новодела(когда сам с 0 собираешь) сответствено и надо проверить форму на базах раскачки 945 далее на базах силы...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
вдовухин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 16:42:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение вдовухин »

на базах 945 Прямоугольные импульсы пирисуствуют а вот на ключах я завтра посмотрю в моей записной тетрадке на указано значить надо замерить спасибо за подсказку
mol4un357
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 22:24:08

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение mol4un357 »

Спасибо ТелекотУ. Мучений было немного, 13009 заменил т.к. были видимо с брачком, пришлось у донора взять 13007 и БП запел.
Вложения
13007.jpg
(15.03 КБ) 652 скачивания
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение musor »

ВЫВОД ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГАВНО СТАВИТЬ -проверь
ДАЕЩЬ Входной Контрол всех железок...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
mol4un357
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 22:24:08

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение mol4un357 »

ну-у так от этого г... еще пар шел, а то которое поставил лет так 15-20 как высохло. :)
вдовухин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт мар 08, 2013 16:42:03

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение вдовухин »

Так проверил на базе транзисторах 13007 там импульсы приходят но не прямоугольные как на базе 495 а каието в виде колокольчика так должно быть?
Ответить

Вернуться в «Питание»