Усилитель на К174УН7
- Сообщения: 46305
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
У этой микросхемы основной уровень искажений определяется входным каскадом, он не охвачен цепью ООС и не слишком линеен...
Интересно, что никто не пытается включить микросхему по схеме инвертирующего усилителя - можно ожидать значительного снижения искажений... 
- Реклама
- Сообщения: 11844
- Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
- Сообщения: 46305
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
А что, обязательно повторять готовую?
Берём стандартную схему, вход закорачиваем на землю, а сигнал подаём через резистор на вывод отрицательной обратной связи. Входное сопротивление будет небольшим, но ведь большинство пользователей всё равно подключают усилитель к выходу для наушников?!
(попутное достижение - возможное снижение помех по питанию, при использовании в компьютере...
)
- Сообщения: 11844
- Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
- Сообщения: 46305
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Лень рисовать... Вот "типовая схема":

Так вот, если в этой схеме R2 закоротить, а сигнал через резистор подать на минус конденсатора С3, это и будет инвертирующее включение...
Так вот, если в этой схеме R2 закоротить, а сигнал через резистор подать на минус конденсатора С3, это и будет инвертирующее включение...
- Реклама
К сожалению у микросхемы очень велики интермодуляционные искажения.Gigavolt писал(а):Спектр гармоник спадающий,преобладает 2-я,напоминает лампуПотому может на слух приятно,несмотря на уровень гармоник в 1%.

Интермодуляционные искажения + шум 1.618%
Это делает звучание крикливым и утомительным, если сигнал полифонический, богат многоголосием, всё сваливается в неразличимую кашу.
Я привёл замеры усилителя от телевизора, качество звучания ниже среднего, его конструкция и параметры (со скверной линейностью и убогим регулятором тембра) целиком лежат на совести производителя .
Однако не всё так окончательно безнадёжно. Довольно многое зависит от конкретного экземпляра микросхемы и схемы включения.
Я разыскал ("для контрольного выстрела в голову") усилитель на К174УН7, практически с типовой схемой включения, модуль УМ1-3 от телевизоров УПИМЦТ (1987 года выпуска).
Потребовалось добавить выходной конденсатор (3300мкФ). (Боже мой! я уже более двух десятилетий не прикасался паяльником к ногам УН7).
Этот экземпляр продемонстрировал ощутимо лучшую линейность и меньшие искажения на малой громкости (до 0,5 ватта).
Неравномерность АЧХ (в диапазоне От 20 Гц до 20 кГц) -2.00, +0.1 дБ

Гармонические искажения 0.063% (правда на незначительной но хорошо различимой громкости).
Каждый модуль из протестированных, исправно проработал в телевизоре более десятка лет и сохранил работоспособность до сих пор. Для некоторых задач микросхемы можно употреблять и поныне (усилители мощности радиоприёмников, усиление звука консервативных источников сигнала, аутентичный ремонт винтажных агрегатов).
Однако мнения о годности К174УН7 для качественного звуковоспроизведения я не разделяю.
- Сообщения: 11844
- Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
я делаю из имеющегося есть ун 7 различные тда с них и собрал усилители так же и с приемниками готовые платы------------ не которые я переделал ----- достались твз вот попробую я них сделатьь что либо а появились и неплохие la 4202 и подобные кстати бесплатно ( твз небольшие от трех програмников) мнение о ун7 для приемников замечательное очень понравилось я соединил платы вроде и работает но вот при укладке в корпус небольшие сложности также подобрать мощность выдачи иногда потряхивает корпус а корпус от т рех програмника
..ну, в ощем да - далеко не айс, хотя с поставленной задачей справляются...вселяет оптимизм тот факт, что в обсуждаемых дивайсах несколько по-другому выполнена цепь ООС, из-за чего параметры получатся существенно лучше...-serg- писал(а):К сожалению у микросхемы очень велики интермодуляционные искажения....Я привёл замеры усилителя от телевизора..
- Сообщения: 46305
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Интересно было бы сравнить уровень искажений при инвертирующем включении... Ведь при таком включении исключается влияние кривого входного каскада - основного источника искажений в этой микросхеме... 
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
а ничего, что у неё резистор в ООС стоит 4к? а усиление её надо порядка 50. тогда резистор по входу надобен 80 Ом. а чем раскачивать?As писал(а):Интересно было бы сравнить уровень искажений при инвертирующем включении...
а ещё у неё имеется принципиальный таки дефект. на отрицательной полуволне имеется начальный участок с очень малой скоростью нарастания. он весьма мал, несколько десятков милливольт, но есть у всех микрушек. отсюда интермодуляция и т.д. объяснить его присутствие для себя не смог.
если заказ доведу до конца, попробую снять картинки, выложу.
Щас, погуглю...
- Сообщения: 46305
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
С учётом того, что напряжение на выходе большинства нынешних плееров более полувольта, а требуемое выходное напряжение около четырёх вольт - усиление требуется всего в десять раз, а входное сопротивление получается около половины килоома - это вполне приемлемо при подключении к выходу для наушников...

- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
тут легко можно потерять устойчивость. у неё и так с этим проблемы.As писал(а): усиление требуется всего в десять раз
ага ж... мы ж для интереса ж...ssc писал(а):..фигней занимаетесь, господа...
Щас, погуглю...
...чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.....ssc писал(а):..фигней занимаетесь, господа...
- Сообщения: 46305
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Т.к. штатная схема не изменяется - не вижу причин для возбуждения...Vilsi писал(а):...можно потерять устойчивость. у неё и так с этим проблемы...
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
не, ну линия ООС опускается где-то дБ на 15. при этом начинает вылезать 2 полюс. а поскольку он и так где-то близко, можно нарваться на возбуд.
Щас, погуглю...
...."с точки зрения банальной эрудиции мы не можем отрицать фундаментальные тенденции человеческих эмоций.."..Vilsi писал(а):..ну линия ООС опускается где-то дБ на 15. при этом начинает вылезать 2 полюс. а поскольку он и так где-то близко, можно нарваться на возбуд.
...бред..
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
..тогда ряд вопросов:
1)Почему именно "второй" полюс...а не третий или там, первый...
2)Откуда вам известна его частота..?
3)Опишите условие сохранение устойчивости для инвертирующего усилителя
4)Схематически нарисуйте измерительную установку для снятия ЛАФЧХ инвертирующего усилителя с разомкнутой и замкнутой ООС
.........
5)После реализации 4-х условий вдумайтесь в то, что вы написали...и какое это отношение имеет к устойчивости...
1)Почему именно "второй" полюс...а не третий или там, первый...
2)Откуда вам известна его частота..?
3)Опишите условие сохранение устойчивости для инвертирующего усилителя
4)Схематически нарисуйте измерительную установку для снятия ЛАФЧХ инвертирующего усилителя с разомкнутой и замкнутой ООС
.........
5)После реализации 4-х условий вдумайтесь в то, что вы написали...и какое это отношение имеет к устойчивости...
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
млин, думал, экзамен (ненавижу экзамены!)... потом понял, что требуется лекция.
значится, поднятая тема весьма объёмна и нет никакого желания её мусолить. тем более, что год назад я обо всём этом уже говорил здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=121915
к сожалению, Вы не дочитали.
что касаемо «бреда». для начала надо хотя бы начать общаться на одном языке. для этого Вам необходимо ознакомиться со статьёй неизвестного автора в Радио № 5 за 1977 год, с. 45—47. называется «Ещё раз о динамических искажениях в транзисторных усилителях».
было бы неплохо ещё прочитать http://www.samodelka.ru/articles/ampl_schulz1.php там довольно интересная теоретическая часть.
хорошо бы ещё изучить ХоровицХилла, начиная со страницы 230 первого тома. там, правда, слегка упрощённо, но всё, что нужно, там есть.
только потом можно будет потренироваться по применению полученных знаний на 174УН7. идея неплоха, было бы интересно в качестве тренировки посчитать её характеристики. её внутренности, в принципе, гуляют по сети http://www.kontest.ru/datasheet/unkn0wn/k174un7.pdf
однако здесь имеются некоторые непонятки. если кто когда был связан с расчётом микросхем, или хорошо знает, что там происходит, надеюсь, можно будет получить какую-нить информацию?
для начала несколько вопросов:
1. вот сразу бросается в глаза номинал резистора R12.разве такой может быть?
2. не очень понятно, как задаётся ток источниками на Т9 и Т13. если ток Т9 течёт в коллекторе Т10, то такой же ток должен течь и в базе Т12. или он принудительно уходит в Т15?
3. предполагаю, что «бэта» всех транзисторов внутри микросхемы равна 50. такое возможно или у оконечников она всё-таки поменьше?
значится, поднятая тема весьма объёмна и нет никакого желания её мусолить. тем более, что год назад я обо всём этом уже говорил здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=121915
к сожалению, Вы не дочитали.
что касаемо «бреда». для начала надо хотя бы начать общаться на одном языке. для этого Вам необходимо ознакомиться со статьёй неизвестного автора в Радио № 5 за 1977 год, с. 45—47. называется «Ещё раз о динамических искажениях в транзисторных усилителях».
было бы неплохо ещё прочитать http://www.samodelka.ru/articles/ampl_schulz1.php там довольно интересная теоретическая часть.
хорошо бы ещё изучить ХоровицХилла, начиная со страницы 230 первого тома. там, правда, слегка упрощённо, но всё, что нужно, там есть.
только потом можно будет потренироваться по применению полученных знаний на 174УН7. идея неплоха, было бы интересно в качестве тренировки посчитать её характеристики. её внутренности, в принципе, гуляют по сети http://www.kontest.ru/datasheet/unkn0wn/k174un7.pdf
однако здесь имеются некоторые непонятки. если кто когда был связан с расчётом микросхем, или хорошо знает, что там происходит, надеюсь, можно будет получить какую-нить информацию?
для начала несколько вопросов:
1. вот сразу бросается в глаза номинал резистора R12.разве такой может быть?
2. не очень понятно, как задаётся ток источниками на Т9 и Т13. если ток Т9 течёт в коллекторе Т10, то такой же ток должен течь и в базе Т12. или он принудительно уходит в Т15?
3. предполагаю, что «бэта» всех транзисторов внутри микросхемы равна 50. такое возможно или у оконечников она всё-таки поменьше?
Щас, погуглю...


