Усилитель на TDA7293

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Всем привет! Внесу свою лепту в тему. Заказал на Али горстку УНЧ на TDA7293. На неделе пришли, взял один из горстки и начал мучить! (для этого и заказал :wink: )
ИзображениеУдалил, непонятно зачем установленный на плату диодный мост, при емкостях на плате 2200мкф, маловато для экстремальных испытаний. Привернул всю эту китайскую прелесть к небольшому кулеру 60х60. Без прокладки тщательно смазав фланец микры термопастой! К фланцу прикрепил термопару.

Питание осуществлялось от источника состоящего из латра, 2х трансформаторов ОСМ1-0,25, китайского моста и 2х банок по 15000мкф. На вход подавался синусоидальный сигнал. Нагрузка активная, безындукционная 4 и 8 ом.
Питание на ХХ +-40В, при 100Вт на 4 ом просаживалось до 35В и пульсации составляли около 0,5В.
При мощности 100Вт на 4ом, частота 1КГц гонял в течении часа, температура фланца микры была 40-45С, и чувствовала она себя явно хорошо! :)))
Покрутил частоту...в диапазоне 50Гц-20000Гц все ровно.
ИзображениеНиже 50Гц начинается небольшой спад, видимо из за входного конденсатора, он там похоже 0,1мкф, надо будет заменить.

Как видим при надежном охлаждении 100Вт на 4ом вполне для нее реально. На синусоидальном сигнале, в длительном режиме! По картинке искажений тоже не заметно.
Измерение КНИ не проводилось ввиду отсутствия искажёметра, а измерение их с помощью звуковой карты компа, считаю глупой развлекухой для продвинутых пионЭров.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение -serg- »

TDA7293 рабочая лошадка бюджетного звукоусиления, повода сомневаться в её способностях обычно не предоставляет.
На такую плату, в качестве входного, удачно встают MKP конденсаторы WIMA 0,47 - 1мкФ, 63 - 100вольт.
Не согласен с суждением о "продвинутых пионЭрах", поверенная в плане качества захвата входного сигнала звуковая карта, вполне адекватный инструмент для оценки (хотя бы линейности) усилителя.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Для оценки ИМХО и осциллографа достаточно, вполне себе красивая синусоида. Искажения больше 1-2% видны на глаз. Кстати на всех других частотах она такая же красивая. Это при честной выходной мощности 100вт на 4ом!

До конденсатора пока руки не дошли, думаю если заменить будет от 20Гц нормально работать.

А оценить я хочу мощность до которой реально ее разогнать. По даташу вроде еще по 10В в плечо добавить можно.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение As »

Если глянуть в ограничения, указанные в даташите, микросхема может, при хорошем радиаторе, выдать 100 ватт НА АКТИВНУЮ НАГРУЗКУ!!! Максимум реактивной мощности - порядка 200 ватт, но мощность рассеяния не должна превышать 50 ватт :dont_know: Если надёжность безразлична - можно взять питание до 80 вольт (2х40...) на 4-омную нагрузку, только сколько это проработает и когда будет феерверк - одному богу известно... :dont_know:
(наверное, не зря производитель заявляет только 80 ватт, при питании +29 вольт...)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

В даташе не указана зависимость рассеиваемой мощности от температуры корпуса. Да и высокое питание интересно не для получения 100500Вт синусоидальной мощности в непрерывном режиме, а для исключение клиппинга на пиках сигнала, на слух он очень неприятен.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение As »

Максимальная мощность от усилителя требуется на низких частотах, а там тепловая постоянная кристалла сравнима с длительностью полупериода сигнала - получается, паспортные 50 ватт рассеяния превышать нельзя, даже кратковременно... :dont_know: Всё же, номинальная мощность производителем ограничена не "от балды"... :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Я даже более того думаю и конденсатор там на входе меньше чем надо не просто так стоит.Следующий этап 100 синусоидальных ватт на частоте 20Гц! :))) У меня не прорвутся узкоглазые! :)))
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение -serg- »

Для таких серьёзных намерений, хорошо бы приладить clip detector. При появлении ограничения сигнала, пятый вывод микросхемы прижимается к земле.
У TDA7293 "правильного происхождения", при достижении порогового нагрева (150 градусов), довольно деликатно включается muting, если не проняло, (при 160 градусах) наступает stand-by.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Какое место должно нагреться до 150С? Я именно это и хочу выяснить....под кулером то что снаружи никогда не нагреется до 150С, а что внутри так кто же его знает! :))) А с пятым выводом не разбирался еще...хочу посмотреть насколько он честно это делает ...в проекте усилитель для компа....маленький но злобный...вот не решил еще стоит 5й вывод светодиодом на морде ему отразить или нет.
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WP_ »

As писал(а):Максимальная мощность от усилителя требуется на низких частотах, а там тепловая постоянная кристалла сравнима с длительностью полупериода сигнала - получается, паспортные 50 ватт рассеяния превышать нельзя, даже кратковременно... :dont_know: Всё же, номинальная мощность производителем ограничена не "от балды"... :)

На НЧ не мощность нужна, а амплитуда выходного напряжения. Как правило резонансный пик входного сопротивления АС как раз попадает в НЧ область. Z -- несколько десятков Ом. Т.е. на НЧ усилитель работает в тепличных условиях по току.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Резонансные явления у головки все таки в районе 40-60Гц, а мощность басов в районе 100Гц. Так что и амплитуда и мощность не помешают.
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WP_ »

На 100 герцах Z еще раза в два превышает Re динамика. Как минимум. Fs ЗЯ типовое значение 60 - 100 Гц. Так что на НЧ усилителю сильно напрягаться по току не приходится.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Импеданс головки может и повыше, но человеческое ухо так устроено, что нижние частоты воспринимает значительно хуже, поэтому при примерно равной субъективной громкости мощность низкочастотной составляющей в музыкальном сигнале всегда больше. Мощность НЧ головок всегда берется больше.
На практике всегда усилители выходят из строя стоит добавить басов или подключить к басовому музыкальному инструменту. :)))
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WP_ »

Отказы, только у бестолково спроектированных. Правильно спроектированный усилитель - чем ниже частота, тем легче усилителю.
Пример из практики два усилителя НОЭМА PA2000. На один усилитель повешено на канал по 4 8-омных суба, на другой усилитель по одному 8-Омному сателлиту. Оба усилителя по сигналу разогнаны до клипа. Частота раздела 140 Гц. Тот который работает на СУБы чуть теплый. У того, который работает на сателлиты температура радиатора под 80 градусов.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Усилитель то тут при чем? Его дело иметь равномерную АЧХ в заданной полосе и быть линейным. Что туда можно такое эдакое запроектировать влияющее на устойчивость к НЧ? Кроме фильтра верхних частот разумеется :))) , как я понимаю в ноэмовском усилителе он есть но частота среза 5Гц, чисто от инфразвука, значит не влияет.

А дальше какие сабы, какой сигнал подавали. Если например испытывали сабы в районе резонансной частоты то с чего бы ему греться?
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение WP_ »

На музыкальном сигнале. Попса. У субов Re 5,8 Ома. Z в полосе 30-100 Гц болтается в пределах 10 - 60 Ом.
У сателлита Re 5,8 ома, Z в полосе 100 -20000 болтается в пределах 5 - 60 Ом, в полосе 400 -4000 5 - 12 Ом.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Попса - неправильная музыка! :)))
А если серьезно не знаю как там сабы, а у ноэмовского 12", 8 омного ширика - современного аналога 4А32 на частоте 100Гц импеданс уже 10ом.
Аватара пользователя
Metall4
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 16:49:56

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение Metall4 »

Подскажите на картинке нормально сделано параллельное включение,хочу купить на али но прочитав про взрывающие микры в параллели
стал сомневаться брать не брать))
Вложения
HTB1eS_1FVXXXXXQaXXXq6xXFXXXW.jpg
(100.49 КБ) 599 скачиваний
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение kentgaryk »

Вот жутко неудобно класть но бок монитор! :))) Про параллельное включение вот здесь можно прочитать http://soundbarrel.ru/amp_ims/ims05.html. Целесообразность оного весьма сомнительна, мощность 100500Вт обычно достигается другими способами...стоит только погуглить.
А усилители на одиночных микрах, купленные на Али, честно отрабатывают свои 260руб!
Аватара пользователя
Metall4
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 16:49:56

Re: Усилитель на TDA7293

Сообщение Metall4 »

100500вт не нужен) нужен усилитель с хорошим запасом не большого размера
вот этот хорошо подходит https://ru.aliexpress.com/item/diy-kit- ... .61.QKgMPZ
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»