Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Bobius
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 18:03:35

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Bobius »

Приветствую! Вот уже полтора года частотник по схеме многоуважаемого DC-AC (доработанной под мои нужды), успешно крутит китайский двигатель 2.2кВт 400Гц на любительском чпу фрезере. Были аварийные ситуации, клинило фрезу. Защита отрабатывала четко, останавливая станок, даже фрезы ломаться не успевали). Автору огромное спасибо! Подобью наработки в кучку и выложу архивом в ближайшее время.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Коллеги, ни кто не пользовал вот такие кондюки- покупал как CL-21 и хотел поставить как блокировочники на силовые банки, но смутили размеры при такой ёмкости. 28,5 / 14 и толщина всего 7мм
Изображение
Wasiliy61
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

что им будет? Максимальное рабочее напряжение не превышено же.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

tarabrinVasiliy писал(а):..хотел поставить как блокировочники на силовые банки, но смутили размеры при такой ёмкости. 28,5 / 14 и толщина всего 7мм

Меня бы тоже смутили, особенно толщина - ни в один даташит не влезает для такого вольтажа. CL-21 такого номинала д.б. 29.0 х 22.5 х 13.5, JB - 31.0×20.0×11.5 Если емкость по факту близко к 1мкФ, то, учитывая качество нанесенных букв и цифр, очень возможен перемаркер - по ширине и толщине подходит под 63/100В. Я бы вскрыл один для интереса :)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Александр Чуреков писал(а):что им будет? Максимальное рабочее напряжение не превышено же.
Роль блокировки очень ответственна, конечно на силовых банках не так как на ключах- но всё же жёсткий режим. Просто сомнение взяло в размерах-для 630в они должны быть по массивнее. А что с ними может случится------

Изображение
Тоже как то заказал зятю с города привезти кондюков так тоже привёз сомнительных -размеры 23/11/6 какие-то игрушечные, так и не стал ставить.
Изображение
Тогда уж лучше поставить К73-17 небольшой ёмкости на каждый лит к примнру 0.33-0.47
Wasiliy61
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

tarabrinVasiliy писал(а):Роль блокировки очень ответственна...

Так загадочно, что аж страшно стало :shock: Применительно к банкам DC пояснения последуют?
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

НЕМЕТС писал(а):
Применительно к банкам DC пояснения последуют?
А какие пояснения- почему для блокировочников идут не все кондюки, а нужна плёнка, да ещё не всякая. Даже вот такие иногда или отгарают, или делают пук-хотя конечно это не блокировочные кондюки- а помехогасящие, но их иногда ставят как шунт блокировочный.
Изображение
Wasiliy61
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Зачем вообще здесь пленка на банках?
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

НЕМЕТС писал(а):Зачем вообще здесь пленка на банках?
Ну наверно можно и керамику- ну на электрике заведено ставить плёнку, но всё равно-нужно . Блокировочные конденсаторы служат для поглощения индуктивных выбросов на шине питания, да и ещё выполняет некоторые роли- а это что экзамен?
Wasiliy61
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

tarabrinVasiliy писал(а):на электрике заведено ставить плёнку, но всё равно-нужно.

Ну т.е. это традиция такая, понятно.
tarabrinVasiliy писал(а):для поглощения индуктивных выбросов на шине питания

здесь предусмотрена пленка на ключах
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Dimyan
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 15:01:25

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Dimyan »

Добрый день уважаемые самодельщики!Вот и я почитав немного форум понял что тема интересная и очень нужная.Сразу же тема захватила и схватился за утюг и паяльник.и после первых испытаний понял что не зря.Хочу выразить свою благодарность автору DC-AC за такой нужный проект и придожить короткий видеоотчет.[youtube]https://youtu.be/Fb5ZDgR-jt4[/youtube]
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

НЕМЕТС писал(а):
здесь предусмотрена пленка на ключах
Так как говорится запас кое куда не тычит- тем более что то кажется маловато на каждой паре ключей я поставил по 0.1мкф, посмотрел в конструктивах на форуме-почему то в основном стоят 0.1-0.22мкф. Почему то не ставят большую ёмкость.На сварочниках ставят на ключи как мин. по 1мкф -а то и 2мкф. да плюс на силовых литах тоже стоят.
Wasiliy61
Аватара пользователя
s-s-s
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 11:08:16
Откуда: Минск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение s-s-s »

Всем доброго вечера. Наконец провел испытания на рабочем месте. Сначала о хорошем: двигатель пускается, раскручивается. Все защиты отрабатывают четко.
Теперь о грустном: после настройки защиты по току при номинальных 50 гц защита срабатывает когда давление догоняет до 4 атмосфер ( что само собой мало :cry: при этом токоизмерительные клещи ( если это корректно в данном случае) показывают потребление от считка 26А а напряжение на входе 206В.
При работе с давлением в системе в 2 атмосферы потребляемый ток при 50гц и 213В - 15А и если понизить частоту до 40 Гц ток падает до 8А, и в таком режиме компрессор до срабатывания защиты успевает доказать до 5,5 атмосфер. Защита через раз срабатывает то по f.01 то по f.02.
Наблюдаю просадку питания платы управления до 21В при максимальной нагрузке. На сколько это критично?
На сколько это все нормально? По паспорту такое двигло должно потреблять порядка 18А при подключении треугольником, если я правильно понял. Двигатель соответствует компрессору, иногда и на 3кВт ставили. Компрессор СО-7б.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

tarabrinVasiliy писал(а):Почему то не ставят большую ёмкость.

Скорость срабатывания защиты при к-з снизится при использовании большой ёмкости. Сначала должна будет выйти часть энергии из стоечных плёнок, а затем уже пойдёт падение на шунте. Мелочь, но кристалл нагреется сильнее. Также будет более жёсткое восстановление диодов. В однотактных сверкальниках в первичке такого режима нет и там требования другие, частоты выше на порядок, электролиты будут больше греться, без шунтировки
s-s-s писал(а):Защита через раз срабатывает то по f.01 то по f.02.

Нужно померить, до какого предела просаживается напряжение на банках. Померить ещё и ток клещами в фазе двигателя. Относительно правильно померяют клещи с RMS, и то не каждые. Самый точный прибор - электромагнитный амперметр переменного тока. По сети он покажет именно загруженность проводов.
По возможности укоротите и увеличте сечение питающего кабеля и кабеля на двигатель. При компрессорных прогрузках всё упирается в состояние сети.
По напряжению должна быть сработка f0.2 ПРИ 200в на банках, по току промерить, можно и еще загрубить уменьшением сопротивления шунта.
Посадка по питанию платы управления - плохо. Допускается не более 5%нестабильности. Защита по DC питается от этого напряжения и может срабатывать раньше положенного и на ключах может снизиься отриц. сигнал, или могут меняться уровни в зависимости от нагрузки (просадки)..много бяк всяких. Стабилизировать нужно питание. Допустимо запитать от 21В, но чтоб эти 21В были стабильны и под них настроить срабатывание защиты F0.2
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Вот такая силовая часть получилась. Конечно предохранитель воткнул что попалось под руку(будет-25-30а) Шунт впаял пока 3шт по 0,47ом.походу дела можно добавить-я так понял что чем больше сопротивление шунта, тем раньше включается защита.Собственно мне нужно макс. 2,5-3квт. Я думаю шунт может я пока зря впаял- наверно при первом включении вместо него нужна лампочка-? проверить без нагрузки, нет скорей всего с незначительной нагрузкой на наличие клякс и косяков. Вообще то я пока настройку подробно не читал, а так бегло- а где у нас на форуме полное описание по наладке и настройке- а то всё попадается не полная. Последнее фото- всё блочки которые нужно соединить.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Wasiliy61
Аватара пользователя
revlerik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение revlerik »

tarabrinVasiliy писал(а):наверно при первом включении вместо него нужна лампочка-?

Лампочка нужна не вместо шунта,а после силовых конденсаторов.
tarabrinVasiliy писал(а):а где у нас на форуме полное описание по наладке и настройке- а то всё попадается не полная.

Вот цитата автора с 4-ой страницы форума:
Вначале желательно опробовать плату управления с силовыми транзисторами(работоспособность драйверов глянуть осциллографом), без силового высокого напряжения на них (можно отключить напряжение с них) и заодно напряжение срабатывания реле KV. Затем проверить работу триггера защиты, откинув шунт и подключив туда батарейку 4,5В или крону9В-должна сработать точно(не перепутайте полярность).
Ну потом можно включать высокое напряжение, прогрузите инвертор на 3 лампочки накаливания, соединённых в треугольник-увидите что на выходе, кнопкой разгоните до 50Гц, лампы должны ярко гореть как в обычной сети 220В. Ну а дальше пробуйте движок,

Дерзайте!!!
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

А я, при первом включении, лампочку ставил по входу АС 220в.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

alex-551 писал(а):А я, при первом включении, лампочку ставил по входу АС 220в.
Лучше конечно после литов-здесь я полностью согласен, потому как при аварии или каком-то косяке если уж литы зарядились-им нужно куда то отдать разряд- здесь может спасти лампочка отца русской демократии ( 12стульев), а если лампочка по входу и литы зарядились-то при косяке разряд может убить ключи- и тут уже ни что не спасёт отца русской демократии.
Ребята, а можно ещё вопрос- какая длина проводов допустима без последствий от драйверов до ключей, и на каком расстоянии допустимо микра мозгов от ключей? Спасибо.
Последний раз редактировалось tarabrinVasiliy Сб окт 01, 2016 04:53:28, всего редактировалось 3 раза.
Wasiliy61
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

Да, так, наверное, правильней. Я, так блоки ИБП комповые через лампу по входу подключал для ремонта, ну и частотник так подключал.
Dimyan
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 15:01:25

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Dimyan »

Переношу всё в корпус.С корпусом не заморачиваюсь делаю из того что было под рукой.Уже проверил на лампах и после на киловатнике пока все гуд это радует.Завтра постараюсь доделать .Вот результат https://youtu.be/lBpmeOSNSwY
Ответить

Вернуться в «Статьи»