Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение roman.com »

baghear писал(а):Добрый день, стараюсь разобраться с PLL и возник вопрос как происходит его стабилизация.

Сколько разбирал всякие радиотелефоны, FM приёмники... везде PLL работает одинаково.

Кратко так:

На выходе фазового детектора стоит логика. Схематично два транзистора.

1 - Если частота VCO ниже, то открывается верхний транзистор и заряжается конденсатор.

2 -Если частота VCO выше, то открывается нижний транзистор и разряжается конденсатор.

3 -При совпадении фаз верхний и нижний транзистор закрыты. Конденсатор сохраняет заряд.
Т.е. на выходе фазового детектора будет не ноль, а напряжение конденсатора.
12uyurrbnc.jpg
(111.65 КБ) 474 скачивания

Напряжение конденсатора подаётся на варикап VCO.

Кратко вот. :tea:
Аватара пользователя
baghear
Опытный кот
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение baghear »

Именно этого и не понимал, СПАСИБО!!!
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Это самый продвинутый тип фазового детектора - работает в диапазоне 0...360. А есть попроще, на "Исключающем ИЛИ" - этот от 0 до 180.
Если не ошибся вроде так.
Аватара пользователя
baghear
Опытный кот
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение baghear »

А как будет выглядеть схема pll если в качестве детектора фаз будет выступать логическое или?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение roman.com »

Примерно так: http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=32558
1.jpg
(203.36 КБ) 364 скачивания
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

baghear писал(а):в качестве детектора фаз будет выступать логическое или?
Не нужно логическое ИЛИ. В этом случае на него нужно будет для стабильной работы подавать меандры, что неудобно.
(Меандр, это импульсы со скважностью два)
Удобнее в простейшей ФАПЧ в качестве ФД применить триггер. Можно RS триггер. В этом случае на его выходах нужно сформировать короткие импульсы, но это удобнее, чем формировать меандры.

Вот так я когда то делал простейшую ФАПЧ(схема упрощенная)

Изображение

Частота опорного генератора здесь 300 кГц
Частота управляемого генератора в 16 раз больше, т.е. 4,8 МГц
ФД построен на основе D-триггера, хотя можно поставить и JK.

В данном случае на триггер с К155ИЕ7 идет уже короткий импульс, а с опорного генератора идет на счетный вход, который работает по фронтам, поэтому никаких отдельных формирователей коротких импульсов в данной схеме не требуется.
Вложения
1.GIF
(14.65 КБ) 2548 скачиваний
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Stierlitz »

Возможно ли поставить фильтр помех на заземление?
ALiDozer
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2016 23:19:42

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ALiDozer »

Господа, нужен совет.
Имеется водонапорная башня в селе, насос удален от нее на 3 километра, и, соответственно, часто переливает воду. Зимой обрастает льдом.

Нужно собрать систему уведомления.
Обдумал 2 варианта
- GSM сигнализация, уровень поднялся - SMS отправилось, уровень опустился - SMS. Теоритически лучший вариант, но после каждого срабатывания нужно ставить обратно на охрану, сторож может забыть, запутаться.

- Сигнализация на 433МГц, тоже неплохо, кондово, но передатчиков на 3+км я не видел, антенну ладно направленную сделаю, со схемотехникой тоже не ясно.

Думаю задача не самая редкая и кто-либо ее уже решал, спасибо.
//Живу в Казахстане, возможно некоторых решений у нас нет в шаговой доступности, но купить в РФ при необходимости можно.
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SERJ »

ALiDozer писал(а):- Сигнализация на 433МГц, тоже неплохо, кондово, но передатчиков на 3+км я не видел
Зачем 433 МГц?
Вот такая старая под названием "Лен" спокойно на 10 км возьмет.
http://smolforum.com/threads/Продам-рад ... Лён.41450/
Не знаю, как в Казахстане, а у нас в советские времена использовали в сельской местности в качестве радиотелефонов для связи колхозов с районным центром и их полно с того времени осталось.

PMR радиостанция в прямой видимости тоже 3 км обеспечит, а если к ним сделать наружные антенны, то и больше.

Все эти станции стоят довольно дешево.
ALiDozer
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2016 23:19:42

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ALiDozer »

SERJ писал(а):
ALiDozer писал(а):"Лен" спокойно на 10 км возьмет.

К сожалению поиск на аналогах avito и форумах не принес результатов. Зато куча баофенгов, СВ и прочих.
И тут всплывает другой момент, а как непосредственно в таком случае получать статус уровня. Радиолюбительство интересная, но малознакомая тема для меня.

GSM нравится тем, что не привязана к местонахождению сторожа.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение roman.com »

Дальность 3 км - не большая. Подойдёт впринципе любая радиостанция. Можно собрать самодельную (тут на сайте схем много), но помоему проще купить готовую. Можно Б/У ...

Из дешёвых - помоему проще LPD или PMR... Но можно и СВ ... https://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение ... _LPD_и_PMR

Например новые с магазина LPD или PMR рации... цены начинаются от ~2.000 рублей - 2 штуки (комплект). Помоему нормально))

Одну прикрутить на крыше водонапорной башни, что бы была прямая видимость на 3 км.
ALiDozer писал(а):а как непосредственно в таком случае получать статус уровня.

Когда вода набирается выше заданного уровня, срабатывает реле от попловка ... Реле включает питание рации, которая находится на крыше водонапорной башни.

Полавки бывают разные: http://www.sensor.ru/articles/47/trimod

Вторая рация рядом с насосом... начинает пищать: пи-пи-пи...))) Или всместо пи-пи-пи... можно подключить реле, которое будет отключать насос - это лучшее решение. Всё будет автоматизированно))
:tea:

Лучше всего конечно использовать радиомодуля и микроконтроллеры... но:
ALiDozer писал(а):Радиолюбительство интересная, но малознакомая тема для меня.

Поэтому предлагаю простые варианты.

P.S. есть готовые решения ... надо просто поискать))
сталинский сокол
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 12:10:51

вопрос на эрудицию

Сообщение сталинский сокол »

вспомнил единичные случаи когда на трассе автомагнитола буквально на несколько секунд принимала некий сигнал, (скорее всего не случайный , но сам факт наличия такой опции натолкнул на мысль применения в моих разработках) и снова уходила в обычный режим. Что за технология ?
тимок
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 01:08:43

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение тимок »

Здравствуйте. Подскажите на какую частоту настраивать контуры ПЧ в трансивере Радио 76М2? ЭМФ -9Д-500-3В. Где-то видел, что полоса пропускания этого фильтра 500-503 кгц. Логично предположить, что настройка контуров должна быть 501,5 кгц. То есть на середину полосы пропускания. Или я не прав? Ответьте кто знает. :cry:
Забыл написать, при проверки сопротивления катушек ЭМФ , с одного конца сопротивление 97 Ом, с другого 105 Ом. Чем это объясняется? Где тут вход а где выход?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Настраивайте на 501.5, это не критично так как полоса пропускания контуров много больше, чем полоса ФЭМ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
тимок
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 01:08:43

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение тимок »

Спасибо svic. А где вход и выход без разницы? Просто сопротивление с разных концов разное.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Без разницы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
тимок
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 01:08:43

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение тимок »

Спасибо svic. Я хоть и давно занимаюсь радиотехникой, но впервые связался с трансиверами. Делал ТПП Полякова на 160 метров, но он не получился.Поэтому и вопросы возможно глупые. Хочется чтобы хоть этот получился. :beer:
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

В Полякове-160 была ошибка на картинке платы (по-моему в смесителях, исправлял ориентируясь по схеме) и ещё амплитуда гетеродина оказалась маловата (пришлось поставить Д311 вместо КД), а так трансивер просто ломовой и в настройке и в работе!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

ALiDozer писал(а):Господа, нужен совет.
Имеется водонапорная башня в селе, насос удален от нее на 3 километра, и, соответственно, часто переливает воду. Зимой обрастает льдом.

Нужно собрать систему уведомления.
Обдумал 2 варианта
- GSM сигнализация, уровень поднялся - SMS отправилось, уровень опустился - SMS. Теоритически лучший вариант, но после каждого срабатывания нужно ставить обратно на охрану, сторож может забыть, запутаться.

- Сигнализация на 433МГц, тоже неплохо, кондово, но передатчиков на 3+км я не видел, антенну ладно направленную сделаю, со схемотехникой тоже не ясно.

Думаю задача не самая редкая и кто-либо ее уже решал, спасибо.
//Живу в Казахстане, возможно некоторых решений у нас нет в шаговой доступности, но купить в РФ при необходимости можно.


Автор, но коль скоро на башне будет р/с - значит есть провода питания, не проще ли по них сигнал на отключение насоса подавать без всякого радио?
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение roman.com »

ALiDozer писал(а):Имеется водонапорная башня в селе, насос удален от нее на 3 километра

башня в селе, насос удален от нее на 3 километра

Кабель будем тянуть по опорам? или по деревьям? )) А может вызовем кабелеукладчик ? )) Тянуть 3 км... Стоимость от 80руб/м.п ... ))

http://skat-trak.ru/articles/kabeleukla ... -dst-ural/
...
...
...
:)
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»