Металлизация отверстий в домашних условиях

[Ruzik]

Нет, у меня нет "таких".

[urez83]

Видимо тут не абы какие смд кондеры нужны, а те что большие и жирные на материнках в цепях питания.

[Афган]

Не могу найти в интернете процентное содержание металла.....

СМД конденсаторы бывают разные, бывают вообще без палладия, бывают до 2% (которые магнитятся), бывают 3-5% (не магнитятся).
Я пробовал с теми, которые магнитятся, в пересчете на металл чуть больше процента от исходного веса получилось. Получилось маловато, может там и "пустые" попадались
В Советских КМках до 7% от веса обожженных и отобранных от мусора кондеров должно получаться. У меня получалось где-то 5%, были потери пока экспериментировал.
Я не "драгметчик", добывал это дело ради эксперимента, но, скажу честно, кондеры это не самое легкое дело. очищать палладий оттуда, имхо, через палладозамин+диметилглиоксим. Если концентрация мала, сразу спиртовым раствором диметилглиоксима в слабокислой среде. Диметилглиоксимат палладия можно разрушить "царской водкой" и получить нужную нам соль.
Цементация металлом (я использовал цинк) мне не нравится, сложно отмыть, осадок мелкодисперсный, надо долго ждать пока все осядет, иначе потери. Годится только для того, чтоб убрать основное количетво примесей (если их много), а потом переработать более чистым методом.
Лучше, на мой взгляд, получить нужный металл из резисторов или реохордов (последних я никогда не видел). И проще и результат будет чище.

[lee]

а я больше уверен что не в чистоте палладия дело. Тем более тут неоднократно писали что медь и много чего еще не мешают ему. Помоему проблема в приготовлении коллоида. Эта самая важная стадия в приготовлении активатора. mial вроде бы описал процесс, и вроде бы все понятно, но все таки есть какие-то неоднозначные нюансы по скорости вливания олова в палладий, я вчера сидел читал основы коллоидной химии, перечитывал сообщения Savvey, и честно сказать не вижу причин зачем лить олово в палладий, когда я сделал себе активатор по теоритической гипотезе и он отлично справился со своей задачей, не имеет осадка и работает.

А при том способе, я уверен что он рабочий, но там очень легко испортить активатор при приготовлении, зачем? Если спортивный интерес есть и все такое это не плохо, но без теоритической подготовки можно пол ведра палладия спустить так и не получив каких-то внятных закономерностей.

Мне видится что у активатора довольно большое операционное окно по кислоте, соли и тд, самое главное базовые условия при приготовлении коллоида.

Например у Сумм-Б.Д.-Основы-коллоидной-химии.djvu написано пару строк таких:



Самое главное смешивание, скорости, температура, не палладий скорее всего грязный, а коллоид не дисперсным получается

[urez83]

Афган Да я жешь только за получать из резисторов, но блин их днем с огнем не сыщешь.
lee
Я с тобой абсолютно согласен по части важности приготовления и с тем что говорил savvey, хоть и не особо в химии рублю. Кстати мешал недавно активатор по mial но с вливанием палладия в олово, так вот след на раковине оставлял хороший, а металлизация вообще не происходила.

[Афган]

Lee, согласен, что главное правильно сформировать коллоид и до определенной степени примеси мешать не будут, но что будет если этих примесей 5% или 10%? Мы же не знаем, сколько их было в зеленоватом растворе, который получил urez83. Так что, в любом случае, надо стараться получить хлорид почище, а примеси там и так останутся.

.....на раковине оставлял хороший, а металлизация вообще не происходила

Так может тут не в активаторе дело было? Может ускоритель активирующий слой сожрал или химмедь не работает?


tolya2004, скажи, чем закончилась у тебя история с раствором золочения на дицианоаурате, который ты делал? Сколько прожил раствор?

[lee]

а металлизация вообще не происходила.

тут тоже писали о том что когда частицы высокодисперсны, есть проблемы с активирующими свойствами

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1973837
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1732089
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1730030

лечение - продолжительное кипячение и дозревание активатора со временем. якобы комплекс не разрущается до мицел. еще есть способ, после активации таким активатором - промыть плату в кислоте чтобы разрушить комплекс на поверхности платы и тогда якобы он лучше активировать начнет.

еще было написано что такой активатор более стабилен и долговечен, но его самого надо "активировать"

[savvey]

[quote="lee" Помоему проблема в приготовлении коллоида. Эта самая важная стадия в приготовлении активатора.
...
Самое главное смешивание, скорости, температура, не палладий скорее всего грязный, а коллоид не дисперсным получается[/quote]

именно так, и все это уже подробно разобрано хрен знает когда, в 70-х годах ещё.

вот ссылка на интересный документ 1975 года, где подробно анализировалось множество палладий-оловянных катализаторов, работа показывает что все нормально работающие катализаторы были истинными коллоидами с минимальными частицами, которые оседают только при очень долгом центрифугировании.

http://www.pfonline.com/cdn/cms/1516_Pr ... ersion.pdf

[urez83]

savvey Этот документ смотрели несколько страниц назад, Ruzik даже с гуглем перевел его и выложил в пдф. Так вот в этом документе каких только способов смешивания не было, показалось даже что можно как угодно смешивать.
А тот активатор что не активировал, но выглядел как хороший и след на раковине оставлял, даже после 2-х кипячений по 1 часу не заработал. Я там смешивал в обратном порядке вроде (палладий в олово).
UPD Жалко конечно жирниньких кондеров, но надо. Кину в солянку, растворю олово, промою, растолку и в горячую азотку. Посмотрим что ныньче в материнки ставят.

[lee]

если тот активатор еще остался, попробуй туда кинуть полтаблетки концентрата омывателя автомобильных стекл любого и прокипяти хорошо.

стоит рублей 40-80, возможно он помогает разрушить комплекс, а еще вдобавок содержит ПАВ что положительно сказывается на смачиваемости активатора, конечно есть риск несовместимости компонентов, но мой пока стоит, хоть там и лимонная кислота и еще что-то еще намешано, а бока платы он активировал очень даже хорошо


http://img.radiokot.ru/files/110321/med ... huczv3.jpg
http://img.radiokot.ru/files/110321/med ... h01npy.jpg

[urez83]

Я его уже переработал к сожалению. Просто тары столько нет чтобы хранить активаторы.
UPD Что то и не пахнет палладием с смд кондерами.

[Ruzik]

urez83
Вылил?

[urez83]

Да, а потом понял что зря. Буду по новой, но уже с мелких кондеров. А ты что то хотел посоветовать ? Я попробую еще раз.

[Ruzik]

А ты что то хотел посоветовать ?

Нет, просто уточнил.

[urez83]

mial Как там твой последний активатор с 50гр олова поживает ? Осадка больше стало ? Пленка на поверхности есть ?

[mial]

mial Как там твой последний активатор с 50гр олова поживает ?

Хорошо поживает. Только сегодня платку делал. Внешне ни как не изменился. На осадок не смотрел, да честно говоря я и не парюсь по этому осадку. Ну есть он, что из этого, если активатор живет, и работает. По пленке вроде ничего не заметил, может и была еле видимая, но я внимания не обратил. Отработал на 5+, все что нужно активировалось...

[urez83]

У меня осадок-первый признак будущего разложения активатора, вот и парюсь. Хотя сейчас почему то 3 активатора стоят и не разлагаются.

[mial]

urez83 я же писал, что в том которому 1 год и 3 месяца точно такой же осадок. Надо у es6ak спросить, есть ли у него осадок в активаторе. Активатор, что у него, был сделан в июле 2012 года.

[urez83]

Может это примеси какие то выходили в осадок? Двухлористое олово является сильным восстановителем, может оно что то восстанавливает ?

UDP Решил не ставить на ванну для гальваники быстросъемные соединители, так как проверка с водой показала, что при небольшом изгибе шланга относительно оси крана есть течь. И это несмотря на то, что соединители дорогущие и с тремя захватами. Буду так насаживать с хомутом.

[mial]

urez83 сегодня делал платку микрона. Специально обратил внимание есть ли пленка в активаторе. Так вот, пленка есть, так ее не видно, но если тронуть чем ни будь поверхность раствора, то видно как она разрывается. Активатор пока точно такой же как и в первый день. Отработал нормально.