Издох позистор в энергосберегайке, чем заменить?

[дельфин]

Не зажигается.. Транзисторы хорошие. Нити накала звонятся. Ничего горелого не видно. Позистор XK231 4H102 - не звонится. Чем его заменить, или как обойтись без него?

[RomenRZN]

Его вообще, можно просто выкусить, работать будет, но спиралям в последствии будет менее радостно .
Вряд ли проблема в позисторе. Параллельно ему и нитям стоит конденсатор высоковольтный (1000-1600, зависит от совести китайца) 2.2-10 nF, его прозвонить не мешало бы. А так же 1-3 Ом-ные резисторы в эмиттерах, а так же в 3.6-10 Ом резисторы базах обоих транзисторов.

[дельфин]

Большое спасибо RomenRZN!
Резисторы 10 Ом в базах хорошие, в эмиттерах по 1,5 Ом - так же хорошие. И 510 кОм прозванивал.. Конденсаторы проверял на пробой - не звонятся. Не думаю, что не электролитические (обычные) конденсаторы потеряли емкость.
Напряжение питания после моста на конденсаторе фильтра в норме. Электролит 4,7 мкф 400 В - живой.
Вот только динистор не знаю как проверить..

Параллельно ему и нитям стоит конденсатор высоковольтный (1000-1600, зависит от совести китайца) 2.2-10 nF, его прозвонить не мешало бы.

Выпаивал - 1600 пф, по мультиметру..

[alexradio1103]

Вот только динистор не знаю как проверить..

А как работает, знаете?

http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... 137_DS.pdf Там и про проверку есть.

[дельфин]

А как работает, знаете?

Точно не знаю.. Кажется, при достижении определенного напряжения на конденсаторе, заряжающемуся через резистор, эта штуковина открывается и пропускает ток.. При снижении напряжения - закрывается. Происходит генерация тока, проходящего через эту штуковину, с определенной частотой..

Там и про проверку есть

Спасибо за ссылку!
Я так понял, чтобы ЭТО (DB) проверить, - нужно собирать схему?

Вот такое мне "чудо" попалось: (красным обозначил что имеется у меня)

Более качественно: http://www.imageup.ru/img242/2557546/lummax_20w.png

[RomenRZN]

Чудес то, не бывает. Сопротивление спиралей какое? Грубо правая-левая стороны? Изначально транзисторы не меняли? Частенько у китайцев MJE13003 To126 база гуляет, бывает на первом, а бывает и на 3ем. Причем из одной партии. Да и в то 92 тоже. Емкость измерять у "китайских подушек" в данном случае не к чему, достаточно на "прозвонке диодов" пробежаться. Динистор- я скажу так, по опыту он мрет в 2х случаях из 100 и основном платы после бабаха. . Не думаю, что у тебя именно он. Скорее всего, что то пропустил простое.

[Maks_S]

Динистор- я скажу так, по опыту он мрет в 2х случаях из 100 и основном платы после бабаха.

Как раз недавно ремонтировал "электронный трансформатор" и там вышел из строя динистор. Все остальные детали целые.
Проверка динистора простая - RC цепочка резистором на +70В, динистор параллельно С, смотрим на осциллографе примерно пилообразный сигнал.
Вот когда свой проверял - ноль эмоций, поехал купил новый, заменил и все заработало.

[alexradio1103]

Проверка динистора простая - RC цепочка резистором на +70В, динистор параллельно С, смотрим на осциллографе примерно пилообразный сигнал.

А приблизительно номиналы RC-цепи мона? Получается, что-то типа автогенератора?

[RomenRZN]

и в основном .

Да, бывало и так, что все цело, кроме динистора, но исчезающе редко.
При таких условиях 1 случай на 300 примерно. Я одно сильно прошедшее время от безденежья осуществлял "гарантийный" ремонт Camelion ламп в одной торг сети. Потому прошло через мну много таких ЭПРА. Тысячи две примерно нарукожопил.

Проверка динистора простая - RC цепочка резистором на +70В, динистор параллельно С, смотрим на осциллографе примерно пилообразный сигнал.

При моих условиях, очень много времени теряется при таких проверках, (да и этот db3 можно проверить гораздо проще. Например http://diodnik.com/kak-proverit-dinistor/) тупо менялось на новые, либо заведомо исправные. Тем более, платили за ремонт отдельно, за детали отдельно. При должной сноровке и скилле заказов из Китая и рысканьям по радио барахолкам, вполне кормибильно. Кто примерно таким занимался, меня поймут.

[дельфин]

Чудес то, не бывает

Ага, бывают хр-новые контакты

Сопротивление спиралей какое?

Мультиметр пищит..

база гуляет

Я уже ничему не удивляюсь. Шифруются
Базу определить не сложно.

Скорее всего, что то пропустил простое

Забросил немного я этот балласт. Динистора нет под рукой для замены. Завтра не поленюсь - пойду куплю. Отпишусь.

[RomenRZN]

Мультиметр пищит, эт конечно хорошо, но если например одна спираль 4 Ом, а вторая 90, то работать скорее всего не захочет.
Есть ещё одна мякотка. Китайские "обрывные" резисторы, которые китайцы ставят (на схеме R1), ВНЕЗАПНО могут звонится точно в номинале, но при даже небольшом токе на них, обрываться, при снятии нагрузки восстанавливаются опять. Это бы тоже не помешало бы проверить. Пару раз было.

[alexradio1103]

пищит, эт конечно хорошо, но если например одна спираль 4 Ом, а вторая 90,

Мультиметр пищит от 30 Ом и меньше. То есть если спираль 25 Ом вместо 4 Ом - будет пищать, но спираль подгоревшая...

[RomenRZN]

Имелось ввиду, что мультиметр пищит-это хорошо. Это же ведь неплохо?))) (К измерениям не относилось)
А так да, привел "например" перекос в спиралях, ничего хорошего.

[alexradio1103]

А я посто уточнил...

[RomenRZN]

Мы вот тут мыслим-существуем, а господин дельфин походу забил на этот "костыльный" ЭПРА, и выбросил его в помойку. Это тоже можно понять, отрезки бесценного времени затраченные на эту хрень, несоизмеримо ценнее всей лампочки в сборе. И правильно, так и надо!
Вообще, рекомендовал бы самому переделать ЭПРА, ИМХО проще, стабильнее и надежнее ir2520 ничего пока не видел (на кухне с таким балластом два T8 18w 940 OSRAMа, (редкие, клёвые, светоотдача существенно ниже 840 и иже с ними, хрен найдёшь, дорогие... Но спектр... МММ...) живут уже 8 лет, представляете сколько циклов включения на кухне!!! они пережили?), uba2024 (две удалось достать, хороши, слов нет, но ограничены в мощи) или мифический fan7710, если только, но они сцука, тяжело доставаемы. Возможно, что "слаще морковки" я ничего и не ел...