Мелкие вопросы по радиотехнике

[telomtr]

Здравствуйте. Пожалуйста, помогите в вопросе. Есть измерительный приёмник. В паспорте написано, что чувствительность в полосе 3 кГц равна 50 мкВ. Нужно узнать какая чувствительность для 1 Гц. Верно ли будет 50/3000? Так как известно что чем уже полоса, тем меньше шума.

[noise1]

1. Не какая ( теорема Котельникова)..
2. Шум, это что?
3. Шумы эфира, Кш, отношение сигнал/шум?

[telomtr]

Мне нужно чисто теоретически узнать чувствительность для 1Гц. По требованиям у приемника должна быть чувствительность 110 дБ (Вт/Гц). А в характеристиках на приёмник написано 90 ДБ при полосе 3 кГц. Вот и нужно либо первое привести к 3кГц либо второе к 1 Гц. Кстати приёмник настраивается на измерениемлюбой полосы. Можно и 1Гц.

[noise1]

Может -( минус) 110 дБм ????

[telomtr]

Да, - 110.

[noise1]

Опять не стыковка. У вас Дб/Вт и - 100 дБ/мВт. Вообще задание глупое , само понятие шум расплывчато. Если полоса 1 Гц, то можно говорить не о Кш, а только об отношении сигнал/шум. Например Гауссов шум( розовый), измеряется в определенной полосе, белый, так тот вообще имеет бесконечный спектр. Если Ваш преподаватель задал такую ахинею, пусть обратится во ВНИИФТРИ, могу и телефончик дать. Выше них, только господь Бог.

[КРАМ]

По сути нужно определить спектральную чувствительность приемника по приведенным в его ТТХ параметрам.
Если речь идет о децибелах к миллиВатту, то уменьшение полосы в 3000 раз приводит к уменьшению мощности шума в 3000 раз, то есть на 10*lg(1/3000)= -34,77 dBmW
Если речь идет о напряжении, то такое же уменьшение полосы приведет уменьшению напряжения шума в корень квадратный из 3000. То есть в 54,77 раз. Или на 20*lg(1/54,77)= - 34,77 dBmV.
Как видим, величины совпали. Что кагбэ естественно...

[neoneon]

Доброго времени суток На вертикальную штыревую антенну высотой 2 метра нужно принять полосу 1.5-30 МГц (то есть 200-10 метров). Даже на 10 метрах это не будет четвертьволновой антенной, листаю Ротхаммеля в недоумении, что именно выбрать, может, противовесы добавить, согласовать как-то тоже надо Может быть, кто-то что-нибудь подскажет? Литературу, справочники, советы...

[Котёнок.]

На вертикальную штыревую антенну высотой 2 метра НУЖНО ПРИНЯТЬ полосу 1.5-30 МГц (то есть 200-10 метров).

Если только ПРИНЯТЬ, то и заморачиваться нечего. Просто подключить её на вход приемника и принимать.
При этом учитывать, что она будет иметь емкостной характер и если входные цепи приемника узкополосные, то при перестройке желательно подстраивать входной контур.
Желательно сделать заземление.
Хотя лучший вариант сделать удлиняющую катушку.



Но тогда уж эту удлиняющую катушку нужно будет подстраивать в зависимости от частоты приема.

[neoneon]

Нет, не только принять, но и отправить. Я полагал, что параметры одной антенны на прием и на передачу одинаковы, поэтому не стал уточнять. А какая существенная разница? Заземление вряд ли получится сделать, а подстраивать катушку каждый раз при смене частоты... Вроде бы можно согласовать с помощью Т или П-образных контуров

[Котёнок.]

подстраивать катушку каждый раз при смене частоты... Вроде бы можно согласовать с помощью Т или П-образных контуров

Так Т или П контур тоже придется подстраивать в зависимости от частоты работы.

[neoneon]

Котёнок., спасибо за помощь А все-таки для передачи такая антенна сгодится или лучше выбрать другую? (нужно использовать именно вертикальный штырь, добавить противовесы и проч.). Подробное описание бы таких антенн в каком-нибудь учебнике, расчет

[Котёнок.]

Подробное описание бы таких антенн в каком-нибудь учебнике, расчет

Ну невозможно сделать антенну без подстройки в таком широком диапазоне.
Для того, что бы работать в таком широком диапазоне, нужно делать несколько антенн.

Подобные антенны обычно настраиваются двумя ручками.
1. Выбор диапазона(грубая настройка)
2. Точная настройка.
Контролируют по прибору.



Да и то я не знаю такую радиостанцию с такой широкой полосой на передачу и работающую на одну и ту же антенну.
Обычно радиостанции например 1,5 - 4 МГц, а у Вас 1,5 - 30
Хотя как выше писал, можно просто выбирать частоту и подстраивать антенну.
Придется сделать порядка 5 - 6 поддиапазонов грубой подстройки и ручку точной подстройки антенны и соответственно какой то прибор для контроля этой точной подстройки.

[svic]

Для работы на "никакую" антенну используют тюнеры ручные или автоматические.

[max43]

Добрый вечер форумчане.в радио деле не 0 а полный - ))).Вопрос такой, сломался датчик передает либо на 433Мгц либо на 355или что то рядом., датчик давления.Что бы не разделывать колеса, знаяя частоту, каким бытовым прибором можно оприделить работает или нет датчик.типа как в кино, когда жучки обыкновенным приемником находят...там код передается по ходу, но мне не нужен, главное шум , если есть, значит работает?...можно к примеру мобильник , вкл радио и к датчику поднести что бы показал?? Очень прошу совета что и чем проделать.спасибо за ранее знающим людям

[FAKIR]

Индикатором поля можно определить только наличие сигнала какой либо частоты.

А точно определить частоту можно только спец приёмником либо сканером.

(Попробуйте поднести антенну приёмника, работающего на FM вплотную к передатчику...)

[max43]

Если про приемник фм мне ответ, то вопрос а на какую частоту настроить фм? Дома имеется приемник с короткими и длинными волнами.могу прямо к датчику антенку поднести, в плотную.а какая должна быть реакция приемника? Затрещит или как то еще? И если другие колеса рядом на авто, то поднося к каждому конкретно, можно понять по звуку к примеру?

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
Хотя читая мат.часть в каждой колесной арке вроде антена встроена над колесом, по логике поднеся антенну к самому датчику, помеха должна быть сильной, я правильно понимаю?

[roman.com]

Да, если поднести приёмник FM близко к передатчику, то можно услышать сигнал передатчика... Ещё лучше подключить антенну к гетеродину приёмника - будет лучше слышно))

Какой сигнал? Да кто его знает.. что передаёт передатчик. Можно открыть даташит датчика и посмотреть что должен передавать датчик.

[FAKIR]

Дома имеется приемник с короткими и длинными волнами

Я чётко написал, нужен диапазон УКВ (FM).

Но попробуйте и на КВ.

[max43]

Спасибо за отает.попробую уже завтра.не понял как к гетеродину приладить.Это датчик давления в колесе, тот что в нипеле.там батарейка и как то передает в частотах 433Мгц или 333мгц кажется, в зависимости от модели.да еще насколько понял импульсами а не посстоянно (тут точно не знаю).В любом случае большое спасибо, попробую, напишу.А то перспектива разбортировки колес и разборки датчика на обум, не радует.