Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ssc »

kentgaryk писал(а):Вот же где оказывается проходил советский наркотрафик!!!
...итить колотить...точна... :facepalm: ...а я думаю, почему аудиоманы так про ГЕР-у-маний трещат-ъ..от он ж, хде сабака парылась... :)))..
ПЫ-СЫ...вшторивает наверно, нипадецки... :)
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

ssc писал(а):.вшторивает наверно, нипадецки... :)
А то! 50 лет выдерка!!! :)))
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

тут ктото удивллялся почему древв ний ус на 402+404 звучит лучше чем 174ун7...все просто эта неудачная микра дает искажения до 10% а у германцев обычно не боле 0,5 и лучще
вот если сравнить с 174ун4а резултат будет не в ползу герыча-4я сзучит получще при тех же 9-10в да и моща примерно одна у них
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение бабай »

musor писал(а): моща примерно одна у них
Ну да ...... примерно на порядок . :)
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

бабай писал(а):примерно на порядок
.. :shock: бред при одинаковом питании 8-10в выходная мощность примерно одна... а вот Кг разный
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

А порошок то явно оживил тему! :roll: :music:
Чет вы мутите мужики, похоже уже фштырило! :)))
174ун4а дохленькая совсем до 10В у нее питание, 174ун7 помощнее до 18В питание соответственно и моща максимальная 1Вт и 4Вт примерно, курните даташи. При одинаковом питании моща конечно одинакова будет по любому, т.е.целый 1Вт. И сравнивать качество ентого говна на мощности 1Вт? Оно вам надо? Мне так никакого белого порошка не хватит! :roll:
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ssc »

musor писал(а):тут ктото удивллялся почему древв ний ус на 402+404 звучит лучше чем 174ун7...
...тот, хто удивлялся пусть лапы отрихтует...готовить надо уметь...я вот, к примеру, просто по-другому 402-ю патефонику услышал, когда заменил в плату с говенными П28 и ГТ403 в мощнике на кремний...да, орал германий погромче, но вот именно шо орал... :)
musor писал(а):все просто эта неудачная микра дает искажения до 10% а у германцев обычно не боле 0,5 и лучще

..капецъ какая чушь...для 174УН7 искажения в 10 процентов указаны для максимальной мощи, что, в принципе, соответствует "состоянию легкого клиппирования"..в таком режиме нет разницы, германий это или кремний, разница лишь в том, у какого из усилителей это состояние наступит раньше или позже..короче, у кого напруга неискаженная больше, того и тапки..да и тут потолок есть, бо против закона Ома не попрешь..
musor писал(а):вот если сравнить с 174ун4а резултат будет не в ползу герыча-4я сзучит получще при тех же 9-10в да и моща примерно одна у них
..еще одна бредятина..вы, musor, абсолютно "не в тренде" и не имеете ни малейшего представления, о чем пишете...начнем, хотя бы с того, что ВК К174УН4А(Б) работает без начального смещения в кл. "В" со всеми вытекающими отсюда последствиями, и микра этА предназначена для мелких примачей, не более того...есть даже опыт нестандартного использования ее с переводом в кл "АВ" - в отличии от К174УН7 С ВК в чистом классе АВ..
kentgaryk писал(а):А порошок то явно оживил тему! :roll: :music:
..адназначна...вона, musor-а ужо вштырило... :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Где то читал на каком то форуме...а что будет если в радиоприемнике Альпинист 407 заменить транзисторы МП40 на МП39Б или на МП41, как будет качество звучания меняться? Вот интересно, а как оно будет меняться? :shock: Мало...мало порошкаааа!
Изображение
paliyanruben
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 20:09:58

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение paliyanruben »

Это я по юности удивлялся, когда считал, что чем новее, тем оно лучше, такой пионерский запал был, что-ли.
Типа тут я что-то ваяю пионерское, а там инженеры всё просчитали, вон, сколько транзисторов в корпус запихнули! И-н-ж-е-н-е-р-ы (читать с придыханием)!

Потом конечно осознание суровой реальности пришло.

И тразюки мне тогда без порошка попадались ещё.

Юность, она такая. Суровые сороковаттные паяльники с деревянной ручкой и канифоль большими кусками. Протравленный вместо платы азотной кислотой стол.

Зато не скучно было.

Кстати диод в стеклянном корпусе, с засветкой меняющий режим, меня тогда конкретно достал, пока я понял, в чём дело. До сих пор помнится :shock:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Из Д2 можно было делать солнечные батареи...но слаааааааабенькие. :))
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение MiSol62 »

kentgaryk писал(а):А порошок то явно оживил тему! :roll: :music:

174ун4а дохленькая совсем до 10В у нее питание, 174ун7 помощнее до 18В ...... И сравнивать качество ентого говна ....
- ой, как хорошо сказано-то!!!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

про
ssc писал(а):ВК К174УН4А(Б) работает без начального смещения в кл. "В" со всеми вытекающими отсюда последствиями, и микра этА предназначена для мелких примачей, не более того...есть даже опыт нестандартного использования ее с переводом в кл "АВ"
это вы похоже накурились ун4 одна и немноггих ИМС где ток покоя выбран на грани В- АВ и доволномал зато хорошо стабилизирован.. там есть дажее вывод 1 позволяюший для эстетов поднять ток покоя хоть до А класа припаяв резистор между 1и 8 выводами (а для любителей батарейного питания можно перевести в чистый B припаяв резик 1-6) хотя я не вижу в этом смысла ибо ступенки она не дает и в штатном включении за счет очень глубокой ООС при 9в а вот если ее применять ниже 6в там да луче поднять ток покоя чуток
вопреки досужим домыслам эстентов на ней делался даже мост!http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=104523
необходимость поднимать ток покоя может возникать толко если надо гонять музон на 4ома на ун4б для ун4а -иногда даже уменщать приходится дляэкономи...ничего похожего УН4 (кроме аналога TAA300) нет а модемная LM386-годна толка выще 8ом

Добавлено after 24 minutes 52 seconds:
ПС в свое время немало работал с ун4 ибо она стояла в блоках древнего домофонасезама киевского прова
и микрух было навалом таких ...пока они не кончились...
а вот 7 была еще то гавно хотя ее опихали везде от автомагнитол до стационарных Маяков 232(233) и УМ ЗЧтелеков УСЦТ и УПИМЦТ
низкие е качества привели к тому что в болщинстве партий ставили импотные аналы А210к(е) и tba810
у которых на порядок менщие искажения
чтобы пристроит залежалое гавно УН7 которое уже никто не брал ибо переходили на УН14(2003)заводу Фотон дали задание применить вместо 174ГЛ1 там ун в кадровой что и было сделано в ряде моделей...-зарекомендовавщих себя крайне ненадежными
также извесны пару мелких авто инверторов на них
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46016
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

У меня в самодельном цветном телевизоре кадровая развёртка была на УН7 - и всё прекрасно работало много лет, пока кинескоп не сдох... :dont_know: Впрочем, в УЛПЦТ германиевый транзистор в кадровой работал не хуже... :)) (но жрал гораздо больше! :roll: )
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

As писал(а): меня в самодельном цветном телевизоре кадровая развёртка была на УН7 - и всё прекрасно работало много лет
да вы МАЗОХИСТ БАТЕНЬКА :shock:
промышленостью был налажен выпуск 174ГЛ1 котора содержит все для КР корпус как у ун7 кстати... :)))
она широко применялас в мониторах класов корвет и УКНЦ и ряде телеков ...
появление уже после этого развертки на УН7 было для многих крайне страно ибо она лишь выходной каскад и к ней нужна схема волтодобавки НА ОХ и задающий генератор с схемой синхронизации и регулировки часто смещения и линейностей -все это в ГЛ1 уже имелось...
такой вот совок прогрес -прям по ЛЕНИНУ ..."шаг вперед 2 шага назад.."(с)
а кадровуха по трансформаторной схеме на П215 с коректором на 214 была и правда неплохо скроена в лампотелеках там если и дохло то сам п215(утечки)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Orion33 »

paliyanruben писал(а):Сейчас, во времена тотального дефицита германиевых транзисторов и наличия в продаже отличных полевых транзисторов, уже проверять как-то не тянет.
А я нашел магаз, где их можно почти ведрами занедорого брать :)

Добавлено after 3 minutes 38 seconds:
WP_ писал(а):Если герметичность корпуса не нарушена, то с транзисторами ничего не происходит.
ssc писал(а):..за время не скажу, думаю, не стоит с этим заморачиваться
Диффузию еще никто не отменял. Из-за нее уменьшается эффективная величина барьера на переходе и происходит деградация приборов. За транзисторы тоже не скажу, а среднее время жизни п/п лазера в бытовых крутилках составляет 5-7 лет, затем интенсивность свечения заметно падает и чувствительности фотоприемника перестает хватать...

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
ЗЫ. Ох ты ж, наконец-то припилили склейку сообщений. И 5-ти лет не прошло :)))
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24436
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение ssc »

musor писал(а):...где ток покоя выбран на грани В- АВ и доволномал зато хорошо стабилизирован..
...браво...!!!... :))) ...коллег улыбнуло... :)

..вот те схема...тут и "А", и "АВ", и эмм...."на грани"... :)))..кстати, это "на грани" называетцо "АВ1", суть такого класса в том, что напряжение смещения бежду базами двухтактного каскада выбирается ниже порогового напряжения (которое для типового кремниевого перехода равно 0,65В) таким образом, чтобы т-ры ВК при отсутствии сигнала были бы закрыты, но и уже были бы близки к порогу открывания (0,45..0,5В), т.е ток покоя через выходные транзисторы еще не протекает...а поскольку он не протекает, то и стабилизировать тут нечего... :) ...для УН4 это именно такой случай без установленного резюка между выв.1 и 8 - выходной каскад работает практически в классе "В", смещение между базами т-ров ВК менее 0,2В...подключение резюка между оными приводит к закрыванию транзюка двухполюсника, что приводит к увеличению тока покоя..
Изображение

..вот те мост...(тут трое уже пацталом)...http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2&start=40
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Бумажные конденсаторы "Телефункен" и лампы от времени значит только лучшеют, а транзисторы деградируют...не по справедливости это как то! :(
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

ннасчет
ssc писал(а):чтобы т-ры ВК при отсутствии сигнала были бы закрыты, но и уже были бы близки к порогу открывания (0,45..0,5В), т.е ток покоя через выходные транзисторы еще не протекает...а поскольку он не протекает, то и стабилизировать тут нечего...
наверно авторы TAA300 с которой содрали ее были не совсем идиоты что выбрали такую схему ВК... а не обычный квазик как делали у нас на расыпухе... в этой схеме 0 ток покоя невозмжен вообще...как и ступенка тоже на 8омах покой там есть пара тройка ма и в штатном применени его хватало ну а по вкусу можно припаято 20ком 1-8 и получит 20ма в стац питании я газгонял их почти до А кпаса но не тот корпус -неудобно отвоодить тепло -приходится применять 2стороний СФ2 и припаивать теплостоки к вернему слою-экрану
в щтатнов включени динамика в цепь ПОС волтодобавки есть ряд косяков а вот вариант волтодобавки как в ун7-рулит
но резистор надо 47..33 ставить а банку 200мк
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение MiSol62 »

Orion33 писал(а): А я нашел магаз, где их можно почти ведрами занедорого брать :)
...ну-так, а дальше что? или будем в партизаны играть?
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Orion33 »

MiSol62 писал(а):...ну-так, а дальше что? или будем в партизаны играть?
Конечно. Владеешь информацией = владеешь миром :)))
Тем более, что он в Москве... :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»