Крутить ничего не надо. Собираем инверт и наслаждаемся шикарным, глубоким, фундаментальным басом.Sterch писал(а):Как не крути на низких частототах искажения большие.
Высоколинейный усилитель класса "А"
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
- Реклама
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
As,искажения у композита хоть и большие- 0.06% второй гармоники(хотя и намного меньше чем у ламповых усилителей) ,но спектр короткий и четные гармоники красят звук,да еще это класс А с отсутствием переключательных искажений,при этом выходное сопротивление достаточно низкое даже без общей оос,это огромный плюс,если опер охватить меньшей оос и ввести небольшую 20дб общую оос(это на любителя)искажения будут на порядок меньше ,и выходное сопротивление еще меньше и это при неглубокой общей оос.(гораздо меньшей чем в JLH)
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Нуд-совет, Я не знаю как измерять выходное сопротивление. При полном выходном напряжения в 8 вольт, напряжение не падает при снижение нагрузки до 0.3 Ом. Кстати в ХУДе увеличивает глубину ООС, искажения увеличиваются. А так искажения на 1кгц =0.006%. На 200гц =0.4%. Ниже 50гц свыше 10%. В Инверторном Худе искажения на четверть меньше. Ещё на разных частотах по разному реагирует на импульс.
У вас ёмкость на входе на сколько стоит в инверторном Худе? Может вы по звуку определили. А-то симулятор страшные цифры выдаёт. Именно входная ёмкость влияет на искажения.
Ибуки, нельзя отказаться от ООС. Даже лампа с ООС лучше играет, если её подобрать.
У вас ёмкость на входе на сколько стоит в инверторном Худе? Может вы по звуку определили. А-то симулятор страшные цифры выдаёт. Именно входная ёмкость влияет на искажения.
Ибуки, нельзя отказаться от ООС. Даже лампа с ООС лучше играет, если её подобрать.
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
В моём на входе вообще нет ёмкости. Для развязки по постоянке хватает выходной ёмкости источника. А у вас в симе какая? Для 220 Ом нужно как минимум 220 же мкФ. А лучше ещё больше.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
ХУД-совет, Это как без ёмкости? Из-за виртуальной земли? Нарисуйте, поэтому у вас с басами чище играет. А так ёмкость не реально подобрать, если маленькая то ВЧ чистые, если большая то НЧ. Вообще необходимо избавиться от входной ёмкости, А-то чтобы 200гц нормально играл надо 2Ф ставить, а из-за её индуктивности на 9.5кгц искажения 1%,а для идеала надо ниже 0.003%.
- Реклама
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Sterch писал(а):А-то чтобы 200гц нормально играл надо 2Ф ставить
Зачем рисовать? Виртуальная земля тут ни при чём. На вашей схеме инверта перед входной ёмкостью ничего нет? ОК. А на выходе источника, после выходной ёмкости, тоже ничего нет (главное - на "землю"!)? Ну тогда у вас получается два конденсатора стоят друг за другом. Один из них явно лишний.
Разве что межблочный кабель будет под постоянкой, аккуратнее надо обращаться.
Ёмкости на 220 Ом с лихвой хватит 820-1000мкФ. Для ВЧ зашунтировать плёночными, 0,1-0,22мкФ.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Я же написал что без БЕЗ ОБЩЕЙ ООС,НО! у этой схемы выходной каскад это повторитель(в повторителе 100% оос,но она не так страшна потому что охвачен всего один каскад и быстродействие огромное) с модулируемым источником тока однако тут повторитель-двойка,а у Худа как бы единичка,поэтому искажения у выходного каскада композита намного меньше,особенно на низкоомную нагрузку,да и они не так велики -примерно 0,06% почти на максимальной громкости и это вторая гармоника в основном,при меньшей мощности искажения намного меньшеИбуки, нельзя отказаться от ООС. Даже лампа с ООС лучше играет, если её подобрать.
Опятьже можно ввести неглубокую общую оос(добавив всего один резистор с выхода усилителя на инвертирующий вход опера) и искажения снизятся на ее глубину,вплоть до 0,001%
НО самое ГЛАВНОЕ!!! без ОБЩЕЙ! оос звучание намного приятнее ,искажения в повторителе в классе А даже при 1%!!!(а здесь намного меньше -0.06%) не так режут слух как в ТДА-шках при 0,1%(а даже украшают звук,маскируя неприятные высшие гармоники даже исходной фонограммы,особенно старые записи)
У композита потенциал намного больше тк схема намного сложнее с учетом потрохов опера(практически целый высококачественный(искажения 0,00008%) опер против кривенького каскада с ОЭ в JLH),главное его выбрать хороший(например OPA134,ЛМЕ49710и тд),он будет работать как перемычка(в плане искажений),кстати и он будет работать в А классе,а выходной каскад даст красивый спектр подобно ламповому усилителю(это без общей оос,с общей оос весь усилитель будет стерильный)
Еще насчет искажений на нч-увеличивайте кондеры вольтодобавки или ставьте ИТ,но не стоит гнаться за нулями в симуляторе,нужно слушать
PS можете просимулировать обе схемы на 2ом нагрузку и Вы увидите как Худ сольет с большим отрывом(ток покоя конечно нужно выставить побольше в обеих усилителях,порядка 2,5а)
Еще композит более предсказуем в плане вч коррекции от возбуда,конечно при правильном монтаже
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Нуд-совет, если на межблочном кабеле постоянка, то выходная ёмкость источника звука будет влиять. Получается также две ёмкости, тоже самое.
Ибуки, операционный усилитель это тотже дивкаскад с генератором, сравняет гармоники, а второю надо оставить. Может полевик или Германий поставить?
У ХУДа входной каскад не очем
Ибуки, операционный усилитель это тотже дивкаскад с генератором, сравняет гармоники, а второю надо оставить. Может полевик или Германий поставить?
У ХУДа входной каскад не очем
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Конечно будет влиять. Только не понял, почему "также две ёмкости". Было по две, на канал, стало по одной.Sterch писал(а):выходная ёмкость источника звука будет влиять. Получается также две ёмкости
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Если прикрутить ОУ, придётся делать много петлеваю ООС. И выходной каскад охватить 100 % ООС по постоянке, иначе ток покоя будет гулять от температуры
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Зачем делать многопетлевую оос?я же написал что без оос играет отменно.При чем оос по постоянке к току покоя?она влияет на напряжение (постоянное =половине питания),но дрейф не страшен тк на выходе кондер,да и дрейф небольшой(сотня милливольт),а ток покоя достаточно хорошо стабилизируется резистором 0.1ом в эммитере,и его стабильность не хуже чем в JLH(Это ведь не класс АВ),более того его можно сделать даже стабильнее если поставить между базой и эммитером нижнего выходника вместо резистора термистор или цепь из резистора и диода,прикрутив их к радиатору,те сделав тепловую оос
Эта схема(выходной каскад) многократно проверена в железе,причем с самыми разными драйверами на лампе,транзисторном СРПП ,опере,повышающем трансформаторе,и показала отличные результаты,это так называемый выходной каскад Никитина(очень похожа на нее схема Шуцкого),он подобен экономичному классу А Семынина только тут параллельное управление модуляци ей ИТ а у Семынина последовательное
вот он на рис 4 ,только на полевиках и сравнение искажений

но еще укажу что самый красивый звук дает схема рис1 с резистором,об этом многие говорят,и посмотрите какие у нее искажения,кажется большими но это не важно,звук красивее,недостаток лишь очень малом кпд(огромное потребление и нагрев при одинаковой выходной мощности,190вт против 16,8вт у данной схемы для 10вт выходной мощности )
ЗЫ и кто Вам сказал что многопетлевая оос это плохо? например SAPR c вегалаба сейчас именно ее применяет,а уж он то собаку сьел на усилителях,любяя его конструкция -шедевр,жаль что они у него на латералах,которые очень дорогие,поэтому просто повторять конструкции нельзя.
опер в этой схеме это перемычка без искажений(если не придираться к 0.00008%),он усиливает уровень напряжения,такой же как в звуковой карте,так что ничего страшного,а весь спектр искажений дает именно выходной повторитель,этот спектр короткий и доминирует вторая гармоника,еще плюс, что реальная нагрузка это электромеханическая система с противоэдс,которая гадит в усилителях с глубокой оос охватывающей несколько каскадов
Эта схема(выходной каскад) многократно проверена в железе,причем с самыми разными драйверами на лампе,транзисторном СРПП ,опере,повышающем трансформаторе,и показала отличные результаты,это так называемый выходной каскад Никитина(очень похожа на нее схема Шуцкого),он подобен экономичному классу А Семынина только тут параллельное управление модуляци ей ИТ а у Семынина последовательное
вот он на рис 4 ,только на полевиках и сравнение искажений

но еще укажу что самый красивый звук дает схема рис1 с резистором,об этом многие говорят,и посмотрите какие у нее искажения,кажется большими но это не важно,звук красивее,недостаток лишь очень малом кпд(огромное потребление и нагрев при одинаковой выходной мощности,190вт против 16,8вт у данной схемы для 10вт выходной мощности )
ЗЫ и кто Вам сказал что многопетлевая оос это плохо? например SAPR c вегалаба сейчас именно ее применяет,а уж он то собаку сьел на усилителях,любяя его конструкция -шедевр,жаль что они у него на латералах,которые очень дорогие,поэтому просто повторять конструкции нельзя.
Ибуки, операционный усилитель это тотже дивкаскад с генератором, сравняет гармоники, а второю надо оставить. Может полевик или Германий поставить?
опер в этой схеме это перемычка без искажений(если не придираться к 0.00008%),он усиливает уровень напряжения,такой же как в звуковой карте,так что ничего страшного,а весь спектр искажений дает именно выходной повторитель,этот спектр короткий и доминирует вторая гармоника,еще плюс, что реальная нагрузка это электромеханическая система с противоэдс,которая гадит в усилителях с глубокой оос охватывающей несколько каскадов
- MiSol62
- Опытный кот
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
- Откуда: Россия. Москва.
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Слушайте ребята, что-то я вас не догоняю - какая именно схема? Которая Ибуки давал?Hood-совет писал(а):..... На вашей схеме инверта перед входной ёмкостью ничего нет? ....
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Нет, на 116-й странице Sterch давал ссылку. Внимательнее надо быть. 
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
- MiSol62
- Опытный кот
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
- Откуда: Россия. Москва.
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Она не активна
Sterch - будьте добры, еще раз залейте картинку!!!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Ибуки, Если на полевых, то zen4. Проверено и измерено, DAT=26.
Добавлено after 5 minutes 46 seconds:
MiSol62, схемы ещё нет, на низких частотах искажения зависят от источника звука . Я сам ещё ХУД не собрал, нужно нормальный входной каскад придумать.
Добавлено after 5 minutes 46 seconds:
MiSol62, схемы ещё нет, на низких частотах искажения зависят от источника звука . Я сам ещё ХУД не собрал, нужно нормальный входной каскад придумать.
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Что значит "ещё нет"?
Была же... 
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Все уже давно придумано до нас,давным давно,можно только выбирать
Сейчас вот нашел хороший мощный опер AD815,всего за 3$ два канала,полоса 120мгц,500ма выдает,можно наушники 8ом качать,скорость 900в/мкс,искажения ничтожны ,попробую к нему выхлоп прикрутить в А классе,должно неплохо выйти
ну и посмотрите какие у zen4 искажения,а Вы нули выискиваете.И почему на полевых?то же самое можно и на биполярах сделатьИбуки, Если на полевых, то zen4. Проверено и измерено, DAT=26.
Сейчас вот нашел хороший мощный опер AD815,всего за 3$ два канала,полоса 120мгц,500ма выдает,можно наушники 8ом качать,скорость 900в/мкс,искажения ничтожны ,попробую к нему выхлоп прикрутить в А классе,должно неплохо выйти
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Вот нарисовал в симуляторе, искажения на 9.5кгц как у инверта. Инверторный ХУД вообще не пойдет. Если выходная ёмкость источника звука ниже 100мкф , на 200гц третья гармоника больше чем вторая
.
Ибуки, Подскажите пожалуйста что там надо до крутить к этой схеме. А-то я так ХУДа и не собиру.
Ибуки, Подскажите пожалуйста что там надо до крутить к этой схеме. А-то я так ХУДа и не собиру.
- Вложения
-
- qwe.JPG
- (27.46 КБ) 598 скачиваний
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Не нужно ничего крутить,собирайте и слушайте,а знаете какие искажения дает динамик на 200гц-несколько процентов
Соберите навесом повторитель от композита,прицепите без опера напрямую к звуковухе ,только смещение подайте на базу половину питания,и послушайте,Вам понравится,потом добавите опер с Ку=5...10 и будет Вам счастье)
Соберите навесом повторитель от композита,прицепите без опера напрямую к звуковухе ,только смещение подайте на базу половину питания,и послушайте,Вам понравится,потом добавите опер с Ку=5...10 и будет Вам счастье)
- Hood-совет
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1311
- Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
Да кто ж вас заставляет ставить "ниже 100мкф"?Sterch писал(а):Вот нарисовал в симуляторе, искажения на 9.5кгц как у инверта. Инверторный ХУД вообще не пойдет. Если выходная ёмкость источника звука ниже 100мкф , на 200гц третья гармоника больше чем вторая.
Ибуки, Подскажите пожалуйста что там надо до крутить к этой схеме. А-то я так ХУДа и не собиру.
Да, не собрать риск есть.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


