Реальный пример , как молнией ломает электронику

[As]

У нас уже не раз "Бураны" срабатывали без причины, хотя, вроде, там многоступенчатая защита (Правильно! Она на микроконтроллере! ). При срабатывании пиропатрона отдачей ломает гипсокартонные плиты потолка - можно себе подумать, каково оказаться под таким огнетушителем!

[Андрей Бедов]

Но вот чтобы проверяли сопротивление заземляющих шин, не помню.

Их никто и не проверяет. Есть замер "Измерение сопротивления связи оборудования с контуром заземления". Норма - не более 0,05 Ом.
Но к грозозащите этот замер не относится. У грозозащиты замер "Измерение сопротивления растеканию тока заземляющего устройства грозозащиты".
Уточнил норму для отдельно стоящего устройства - не более 25 Ом (в периоды наименьшей проводимости почвы).

[Martel-]

Есть замер "Измерение сопротивления связи оборудования с контуром заземления". Норма - не более 0,05 Ом.

Да, вроде бы именно так, но чтобы 0,05...уже не помню.

Но к грозозащите этот замер не относится.

Я не имел ввиду...например заземление КТП, которое находится под крышей цеха.
А вообще....ту железную пластину, которая идёт, порою, по зданию и уходит в землю.
Думаю, она обязана быть, эта железная шина.
Наруже здания, по стене, или внутри как-то.

Но здание ведь просто должно быть заземлено обязательно? Или сейчас уже нет?

[Андрей Бедов]

...но чтобы 0,05...уже не помню.

А я не помню, а знаю. Я этим занимаюсь периодически.
Раньше норма была 0,1 Ом. Затем ужесточили до 0,05.

Но здание ведь просто должно быть заземлено обязательно? Или сейчас уже нет?

Что значит "здание заземлено"? У здания может быть контур заземления. А может и не быть.
У каких зданий "быть", а у каких "не быть" - написано в СНиП.

А что касается грозозащиты - мне не хочется цитировать тут все ПУЭ.
Скачивайте седьмую версию, и читайте, если заинтересовались.
Там про грозозащиту много интересного понаписано.

[FAKIR]

На передающих центрах в СССР было 2 контура заземления, один снаружи здания в земле, а второй внутри здания, к которому

подключаются все передатчики. Естественно - 2 контура соединялись друг с другом.

Шины заземления делались из медной шинки.

[Андрей Бедов]

Контур заземления у здания один, и находится в земле.
К нему подсоединена заземляющая шина, которая проходит внутри здания.
Всё вместе это называется "заземляющее устройство".

ПУЭ, глава 1.7

(...)

1.7.15. Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду.
1.7.16. Искусственный заземлитель - заземлитель, специально выполняемый для целей заземления.
1.7.17. Естественный заземлитель - сторонняя проводящая часть, находящаяся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду, используемая для целей заземления.
1.7.18. Заземляющий проводник - проводник, соединяющий заземляемую часть (точку) с заземлителем.
1.7.19. Заземляющее устройство - совокупность заземлителя и заземляющих проводников.

[As]

У нас тоже раздельные заземляющие контуры для АМС и здания - но они объединены шиной...

[Serg-G]

Так, навеяло. Году так в 84-м. В лесхозе радиостанция РСО-30. Прилетела молния в антенну. Ну как обычно, мачта расщеплена по всей высоте. Интересно заземление сделано было ( заземлялась радиостанция, а не антенна). Итог: в передатчике сгорели провода на антенном реле и разорвало сетевой выключатель на том же передатчике и... всё А вот от телефона, стоящего на столе, остались лишь осколки и следы проводки на стене, как и от лампочки освещения в купе с её выключателем.
Низкие грозы были у нас в середине нулевых. Хорошо подзаработали тогда. Так вот стою около колодца, воду набираю. Солнышко светит. На юге тучка черная стоит. Далеко вроде. А у меня до АТС метров 500, везде под землей, только через речку кабель метров 30. У дома непосредственно из земли на опору и тогда в дом. Сверкнула молния и синхронно услышал щелчек. ZYXEL лишь вход пробило, а радиотрубку, даже БП по стенке размазало
to AS.
Ночь. АТС районная. Дежурю TL+ на 20км. Шкаф кросса отдельный на такие вещи, открыт. Пламя на полметра и град стекла от разрядников
AS, а когда ЛЭП десятка на наш кабель падает, присутствовал?

[As]

Десятка у нас на телефонные линии пока не попадала (вот в соседнем районе монтёры учудили - подхлестнули десятку, когда тянули абонентскую линию, красиво... Смотрел видео с камеры видеонаблюдения... ), вот 0,4 - регулярно... Грозой (последней в этом году...) выбило АТС в соседнем районе (я на форуме об этом упоминал...), было прямое попадание молнии в мачту. Пожарную и охранные системы и видеонаблюдение вынесло полностью, на станции убило интерфейсы и коммутаторы... Народ покинул помещения быстрее, чем при пожаре!

[Martel-]

У здания может быть контур заземления.

Вот, спасибо за напоминание точного названия.

И по логике, этот контур должен соответствовать своему предназначению.
Именно это я и высказывал сразу.

Но не с целью особо углубиться, или настаивать, ибо не спец.

[As]

В новых контейнерах - вот там КОНТУР - вокруг всего помещения, над плинтусом, идёт шина заземления порядочного сечения, которая образует замкнутый виток... Думаю, в замкнутом витке будет погашена достаточно большая энергия ЭМИ...

[Андрей Бедов]

Никакой связи.

[As]

Есть некоторая связь, знаете ли... Вот, последний случай, с убитой цифровой АТС - были бы заземляющие шины проложены по правилам - токи растекания не смогли бы навести на провода интерфейсов Е1 достаточное для повреждения напряжение, а так - пробило порты насквозь, до коммутаторов, и вся станция была выведена из строя! (а коммутатор в ЗИП не положишь, он почти половину стоимости станции составляет... )

[6ф1]

Робяты- котяты! Вы о чем ? Молния - энергия немерянная ( кто ж ее померяет?).
На ЛЭП сверху трос грозозащитный, и то не всегда вывозит. На 10КВ троса нету - при попадании изоляторы фарфоровые в горох рассыпаются. Если бы в здании небыло контура, накрылась бы не только. Пожарка, а и ВСЯ проводка, силовая, сигнальная. Причем возможно со 'спецэФфектами' - типа феерверка из всех коробок. Так что, Мартель, радуйтесь, тому что досталось, могло и не быть .
Сам видел на телеграфных столбах вдоль дороги белые полосы на креазоте. Остановились посмотреть - щепка вылетела от верхушки до середины, столбов двадцать подряд, после ночной грозы
Ас, и с АТС, не факт, что предыдущий раз ничего не случилось бы, дождик землю намочил до удара молнии
А Вы про контур... это как предохранитель, возможно защитит, но ...
Если молния решит порвать в клочья, значит порвет.

[As]

Грозозащита должна быть устроена так, чтобы ток молнии, протекая по шине заземления, не создал опасных потенциалов в других подключенных к тому же заземлению устройствах (т.е. должно быть эффективное выравнивание потенциалов...) Конечно, от прямого попадания не спасёт ни какая защита - но "радиус поражения" должен быть ограничен, как в примерах выше, нынешние же АТС частенько норовят пропустить разряд сквозь всю свою электронную требуху...

[bondyara]

Это что... Вот реальный эксперимент с телевизором https://www.youtube.com/watch?v=LKvE5CXlcaI

[Андрей Бедов]

Видели.
Идиоты.
Я считаю, что им крупно повезло остаться в живых.
Кого там исследователя молний так пришлёпнуло? Фамилию забыл.

Но скорее всего монтаж, ибо гром не может быть одновременно с молнией.
Эти ребята известны набросами на ЛЭП-110/220 кВ.
Видимо здесь применён тот же способ (а комментарии во время ролика наложили постпродакшен).

[Martel-]

Если бы в здании небыло контура, накрылась бы не только. Пожарка, а и ВСЯ проводка, силовая, сигнальная. Причем возможно со 'спецэФфектами' - типа феерверка из всех коробок. Так что, Мартель, радуйтесь, тому что досталось, могло и не быть .

Да я не ропщу

Тут ещё вот что ИМХО главное. Мы не знаем величину двух главных факторов. Силу молнии и качество грозозащитного (правильнее наверное молниезащитного) контура или заземления.

[As]

Степень защищенности аппаратуры от грозовых разрядов зависит совсем не от сопротивления заземления, а в гораздо большей степени от способности заземляющего контура уравнять потенциалы, возникающие при протекании тока разряда молнии, до безопасной для аппаратуры величины... А тут уже важнее, как проложены провода, соединяющие оборудование с контуром заземления и в каком порядке подключены...

[Андрей Бедов]

...правильнее наверное молниезащитного) контура или заземления.

Нет, как-раз в нормативной документации и профильной литературе (ПУЭ, ПТБЭЭ) используется термин "грозозащита".

=======

As, полностью согласен. Поэтому в ПУЭ устройству контура заземления посвящён раздел.