ФУОЗ на базе AC-CDI

[dingot]

Flash.#13 Прошу сильно не ругать меня, про лодочный мотор читал, но не имею представления какая в нём система зажигания и есть ли у них генераторы ( за неимением таковых). Всё дело в том , что я смогу только повторить, собрать и подключить, а именно такого процесса подключения ( к мото без аккума) в описаниях ещё не было, у меня на одном из питбайков даже фары нет. Про остальные новшества, ждём с нетерпением.

[Flash.#13]

dingot в лодочном моторе есть только магнето с катушкой 200 вольт, и все. Для питания микроконтроллера нужно 5В, тиристоры так же успешно будут работать от 5В, но чтобы преобразовать пульсирующие 200В до низкого уровня нужны стабилитрон, транзистор, резистор, конденсатор. Схема понижения подойдет любая, в целом это выглядит так, на входном резисторе ограничивается сила тока, далее транзистор в режиме эмиттерного повторителя со стабилитроном, либо просто более мощный стабилитрон. Вроде готово, получим низкое напряжение и греющийся транзистор(стабилитрон), на котором оно падает. Самому микроконтроллеру нужно около 10мА.



Только на всех мотоциклах(и мопедах) предусмотрена бортсеть 12В, типа фара, поворотники, клаксон, это вроде как ГОСТ для транспорта. Если есть бортсеть 12В, можно ничего не выдумывать и запитаться с нее.

[dingot]

Flash.#13 У нас в группе три пита, два с фарами ( на одном с завода аккумулятор он со стартером, второй без аккумулятора ) а третий без фары и аккумулятора. С первыми двумя понятно, подключаюсь допустим к питанию фар, а вот к третьему я так понял нужно собрать схемку приведённую вами выше и подключить её к высоковольтной обметке коммутатора , а с неё запитать микроконтролёр? И если можно то подпишите детальки , какие нужно использовать в вашей схемке.

[Arwood]

Зачем вообще нужны подключения, если нет штатного питания?
10-20 мА. 2 старых аккумулятора от телефона, спаянных последовательно, будут питать схему часов 100.
Сделать устройство на разъёме и док (для навигатора же док стоит?)
Дома зарядил, подошёл, воткнул, завёл. Из плюсов - не воткнул, не завёл. Противоугонка. (И только сам знаешь, в какие контакты воткнуть проволочку, чтоб завести "напрямую")
Компьютерный разъём ЛПТ стоит копейки.

[dingot]

Arwood Интересное решение, возьмём на заметку. Правда катаем обычно вдали от цивилизации и по бездорожью, и такой метод не сильно внушает доверия ( лишние проводочки , разъёмчики), всётаки постоянная тряска и.т.п.

[Arwood]

Не рассказывай мне сказок о чудесных разъёмах пит-байка. Я их чиню регулярно. Присмотрись к паре питания от старых ксенонов (такие разъёмы, новыми, можно купить почти на каждом радио и авто рынке.)
Вот они - по настоящему надёжны и герметичны.
Для ФУОЗ на пит-байке, можно даже выключатель не ставить. (100 часов это четверо суток).
Раз в трое-четверо суток, подзарядить-то можно? Не в поле же ночуете.

[dingot]

А причём тут сказки, любая техника после покупки ( особенно китайского производства), перебирается и настраивается под себя в первый же день после приобретения, всё доводится до ума и забывается, откатали шестой сезон и ни одной проблемы связанной с проводкой не было. Все зависит от владельца данной техники и его прямых рук. А ваше предложение по такому виду разъёма принято на рассмотрение.

[Flash.#13]

dingot первое это то что во всех без исключения мотоциклах есть бортсеть 12В(для динозавров 6В), даже если ее ампутировали, то магнето в моторе осталось, и где-то будет сидеть красный +12В провод. Но если его нет, или сильно хочется не использовать 12В, то схемка со стабилитроном выше решает такую задачу. Вот только не понятно чего там подписывать? Провод +160В это провод идущий от магнето к блочку зажигания, он есть во всех мотоциклах с конденсаторным зажиганием, цвет не помню. Стабилитрон, любой 7...14В, транзистор так же любой выдающий 2А, с напряжением 400В, только он будет греться. Так же существует вариант сделать как vis888, это поставить 2Вт стабилитрон, с гасящим резистором, и его 15-20мА будет достаточно, схема та же, только провод вместо базы транзистора пойдет к плате на +12В. Конденсаторы, любые 16В электролиты от 600мкФ, резистор стабилитрона рассчитывается по закону Ома, под ток стабилитрона, для слабого 2-3мА(70...100кОм,0.5-1Вт), для 2Вт, 20-40мА(4...8кОм,5-10Вт). Токи можно уменьшать, точные значение подбираются на практике. Если чего не ясно, пишите...

[dingot]

Flash.#13 К сожалению не на всей современной технике предусмотрена бортовая сеть, есть питбайки в комплектации которых из электрики присутствует только коммутатор с катушкой ( куда же без них) и кнопка для глушения двигателя, как в нашем случае. В генераторе отсутствует катушка освещения ( но место крепления присутствует), и не хватает проводов в жгуте и реле регулятора. По поводу подписывания деталей спросил, потому что понятия не имею какой из транзисторов имеет характеристику ( выдающий 2А, с напряжением 400В ) , так же дела обстоят и с другими деталями, как писал выше, могу собрать готовую схему. В принципе после вашего описания могу спросить и в магазине, в остальном всё понятно объясняете.

[Flash.#13]

dingot транзисторов выдающих 2А и 400В очень много, подойдут все входные транзисторы с блоков питания компов(они даже сильнее чем нужно), и вообще любые которые должны применяться в блоках питания на 220В. Можно без транзистора, стабилитрон 1-2Вт и резистор 5-10Вт(решается что будет нагреваться, транзистор или резистор), и вы получите с высоковольтного магнето низкое напряжение.

[dingot]

Flash.#13 (транзисторы с блоков питания компов), такого добра навалом, спасибо что подсказали, больше пока вопросов нет.

[Flash.#13]

dingot ну дак проект же народный, конденсаторы, половина резисторов, диоды тоже с б/у БП компов. Не так много деталей покупных, и те что покупные, дешевые, допускают большие допуски, для случая "если таких нету".

[alexhr]

Flash.#13 Какие запчасти необходимо докупить для следующего шага, и можно предварительную схему для обсуждения? А также вопрос - может действительно перенести схему питания на высоковольтную катушку генератора ( так сказать "унифицировать" питание) ?

[Garry Bull]

Осилил все 13 страниц обсуждения. Тема вызвала интерес ввиду того, что сам являюсь с недавних пор владельцем аппарата, аналогичного мотоциклу ТС. Хочется повторить устройство ФУОЗ на своем моте. Но есть несколько вопросов. Во-первых, конечно, хотелось бы данную систему собрать с ДАДом. Потому как помимо оборотов неплохо бы УОЗ менять еще и в зависимости от нагрузки. А во-вторых, наличие датчика температуры мне кажется не особо нужным. Ведь имеется же возможность переключать таблицы. Что если одну из таблиц сделать под непрогретый мотор, и ее включение совместить с рукояткой подсоса? Может быть, что я не прав. Но вариантов реализации датчика температуры уж слишком много (ДТОЖ на "водянках", датчик температуры масла на 4-тактных "воздушниках" и термомара на 2-тактниках). Прошивок уж больно много получается))

[Flash.#13]

alexhr предварительная схема уже мелькала в обсуждении, она ничем не отличается, просто еще одна нога ведет к цепочке второго цилиндра.



Аналогичным макаром навешивается датчик температуры и давления, схема вообще никак не меняется, поскольку датчики имеют по три стандартных ноги: "питание, земля, сигнал". Все утыкается в подпайку одного провода к ноге микроконтроллера. Схема с питанием от ВВ катушки это просто небольшая чепочка, понижающая напряжение с 160В до 12В. Существует масса ее реализаций, только во всех случаях все не упрощается, а усложняется, и для мото где есть сеть 12В, габариты схемы только растут. Это крайность, а не необходимость.

Но вменяемая прошивка для этих датчиков появится только после тестирования, а оно еще даже не началось. Это вопрос нескольких недель, может месяца, за окном все равно зима, и время есть...

Garry Bull все 13 страниц это круто, на всякий случай уточню, последняя версия стабильной прошивки была где-то на третьей странице, программа "таблиц" вроде через две страницы, жуть нужно все собрать в кучу...

[alexhr]

Живу в деревне и мото это единственный способ добраться как до работы так и в магазин. Так что -20 или +35 - железный конь везёт в любую погоду . Сами понимаете тут либо бухают либо саморазвиваються.
Хочу собрать на smd элементах, вот и интересуюсь какие элементы закладывать в разводку.
Датчик температуры избавит от забывчивость- это необходимо.
В итоге получаем не просто фуоз, а прям таки бортовой компьютер

[alexhr]

Flash.#13 можно использовать вместо ATmega8 (DIP28) - ATmega88PA-AU (TQFP32) . Вопрос в отношении программы что-то менять нужно?, фюзы? если поднять частоту кварца до 8Мгц - 16Мгц ?

[Flash.#13]

alexhr да можно, но нужно перекомпилировать файл в авр студии, там надо указать другую модель камня, и изменить первую строчку в коде. Хоть Мега88 с виду копия Меги8, даже адреса стека у них совпадают, но адреса портов у них разные. Строгого ограничения по камню нет, код написанный в ассемблере легко компилируется вообще на любой МК. Фюзы остаются те же, под внешний кварц, без режима экономии. А вот частоту поднимать просто так нельзя, здесь как в фильме: "что ПК хорошо, для МК - смерть!" Счетчик меряющий работу мотора привязан к кварцу 4МГц, и все интервалы считаются с него, если поставить другой кварц, то МК будет работать быстрее, а двигатель как раньше, рассинхрон получается...

[alexhr]

Нашел термостат JUC-31F-80-H (как один из возможных вариантов), можно зацепить к цилиндру и будет переключать между таблицами.

[aloct]

Здравствуйте.
Как для новичка, прошу кого-либо написать список необходимых к покупке деталей.
Транзистор КТ361 в схеме можно заменить на что-либо другое, импортное?