О звучании конденсаторов в усилителях.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):а пукнуть - я правильно написал?
Не пукнуть, а пёрнуть (обосраться, если по научному).
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А тема то про что? Ты бы сюда бы ещё и Медвежонка позвал = засрать тему до краев!
А нормально побеседовать Вы умеете? Нет?
Тогда посоветую: начни тему про правописание. И ещё одну ему - про унизительные словечки....
А поболтать?
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):А тема то про что?
Про звучание конденсаторов. А как можно судить о звучании каких-то там конденсаторов, когда ещё со звучанием русского языка проблемы? :)
Конденсаторы то воспроизводят (а воспроизводят ли?) только то, что в них наорали, наговорили, напели...
Лучше бы спасибо сказал, что я наконец-то не вытерпел издевательства над русским языком и разъяснил тебе про мягкий знак 8)

Добавлено after 8 minutes 50 seconds:
Brigadir писал(а):А нормально побеседовать Вы умеете? Нет?
Дык у тебя научился. Тебе же безосновательно назвать собеседников брехунами и пиздоболами - это как с добрым утром сказать. Это я ещё и
Brigadir писал(а):про унизительные словечки...
сказал.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Давно уж выяснили, что конденсаторы не звучали, не звучат и никогда не будут звучать.
Точно так же (ранее спорили) конденсатор не пропускает ток. :)))
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):конденсатор не пропускает ток
:shock:
Вот те раз...
А у меня есть усилитель, там акустика соединена последовательно с конденсаторами. И ток почему-то идёт. Наверное конденсаторы пробитые...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Сам конденсатор то не пропускает.
Ток идёт в цепи с конденсатором, и только во время его заряда/разряда.
Лампочка от батарейки через конденсатор не загорится. Вот и всё доказательство того, что конденсатор (как отдельно взятый элемент) - ток не пропускает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ага...прямо течет через стенку кастрюли....потоком....Чё. не течет? Вот и в конденсаторе так же = не течет. Но если по кастрюле ударить молотком - появились волны. Вот тебе и всё обьяснение.
Открой учебник и там увидишь: если у одной обкладке конденсатора собрать положительные "шарики", то у противоположной обкладки тут же соберутся...отрицательные и наоборот. Это и есть передача ЭНЕРГИИ, но не тока!
Кстати: тут речь про электролитические конденсаторы, а как они выглядят внутри? А это почти катушка (фольга намотана). Значит этот конденсатор обладает индуктивностью? Да нет...витки оборваны. По ним ток не течет. А нет тока = нет и магнитного поля. А если.....к каждой обкладке подпаять ещё один проводник, то получим и конденсатор и трансформатор в одном алюминиевом стакане! :)))
Желающие....могут запатентовать и бежать за Нобелевкой! :)))
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43942
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Андрей Бедов писал(а):Ток идёт в цепи с конденсатором, и только во время его заряда/разряда.
Андрей Бедов писал(а):Лампочка от батарейки через конденсатор не загорится. Вот и всё доказательство того, что конденсатор (как отдельно взятый элемент) - ток не пропускает.
Ну, почему? Подключите последовательно соединённую лампочку и конденсатор к батарейке- лампочка вспыхнет и погаснет - конденсатор зарядился.. Отключите ЭТО от батарейки, и соедините накоротко- лампочка опять вспыхнула и погасла- конденсатор разрядился..
Чтобы этот "эффект" был заметнее- ёмкость конденсатора надо брать побольше - 4700~10000~22000 и больше, микрофарад, а мощность лампочки (номинальный потребляемый ток)- поменьше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Дядя Толя, зря смеёшься.
У электролитов с большой площадью обкладок - значительная паразитная индуктивность (если не предпринято контрмер).
АлександрЛ писал(а):Ну, почему? Подключите последовательно соединённую лампочку и конденсатор к батарейке- лампочка вспыхнет и погаснет
Ну? Всё-таки ведь погаснет?
Если бы конденсатор пропускал ток (читай был проводником) лампочка бы не тухла.
А я ведь специально писал:
Ток идёт в цепи с конденсатором [а не "через" него], и только во время его заряда/разряда.
Чего не так?
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):Сам конденсатор то не пропускает.
Ток идёт в цепи с конденсатором, и только во время его заряда/разряда.
Проще сказать что пропускает переменный ток (что собственно так и есть).
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

И переменный ток он не "пропускает".
В этом случае в цепи с конденсатором (но не в нём самом) проходит ток его перезаряда.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):И переменный ток он не "пропускает".
Пропускает. Потому что
Андрей Бедов писал(а):проходит ток его перезаряда.
Можно даже посчитать ток через конденсатор, который зависит от напряжения, частоты и ёмкости конденсатора.
Ты можешь даже подключить амперметр и померить ток через конденсатор. Не через электролит конечно (хотя и тут ток будет).
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Значит я Вам не объясню суть.

Амперметр - это уже и есть цепь. Даже два провода от источника питания - уже цепь.
Так вот: по проводам - течёт ток перезаряда конденсатора, а через конденсатор - не течёт ничего.

Всё. Считайте как хотите.

========

Через конденсатор - течёт только ток утечки через его диэлектрик. Микро/миллиамперы (зависит от частоты).
Там ещё есть ток поляризации диэлектрика (о нём как-то говорил КРАМ), но этот ток - "ваще ниачём".
Можно даже посчитать ток через конденсатор
Нельзя.
Можно посчитать ток, проходящий по участку цепи, в которую включен конденсатор.

=======

Параграфы в учебниках называются "Конденсатор в цепи переменного тока", а не "Переменный ток через конденсатор".
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пн ноя 14, 2016 18:46:29, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Андрей Бедов писал(а):через конденсатор - не течёт ничего.
А ток откуда, Зин? :facepalm:
Ток есть, но он не течет? Это тогда стоячий ток какой-то :))) Или эфир :shock: :o 8)

Если на то пошло, то по проводам тоже ток не течет, по проводам бегают электроны на курьих лапках, а ток образуется как следствие... и вообще тока не существует.

Я включаю последовательно с лампочкой конденсатор - она горит. Ну и как ток не течет??! Он бежит в припрыжку!
Параграфы в учебниках называются "Конденсатор в цепи переменного тока"
Тупые они там все.
Последний раз редактировалось Upgrader Пн ноя 14, 2016 18:49:37, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

ток откуда, Зин?
Ток есть, но он не течет?
Ты троллить вздумал что-ли?
И зачем обрезать смысл фраз, и переиначивать его?
Читай каждое мной выше написанное слово внимательно: через цепь, в которую включен конденсатор, течёт ток его заряда/разряда. Непосредственно через конденсатор он не течёт.
Я включаю последовательно с лампочкой конденсатор - она горит.
Потому-что через лампочку (как и через всю цепь, в которую она включена) - течёт ток перезаряда конденсатора, если дело происходит на переменном токе.
Сделай ток постоянным - лампочка потухнет рано или поздно.

Если бы ток мог течь через конденсатор - лампочка бы горела бесконечно долго и при постоянном токе.
Так? Согласись?
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пн ноя 14, 2016 18:53:32, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Непосредственно через конденсатор течет переменный ток и не течет постоянный. Это знает каждый радиолюбитель.

Что до частностей пробежки тока от электрода до обкладки - срать я хотел! :))) 8) Это лишняя информация, от которой НИЧЕГО не зависит, а только вводит в заблуждение новичков. Ставя преграду в освоении радиолюбительства в целом.
Так? Согласись?
Я абсолютно согласен. Но дело в подаче материала.
Последний раз редактировалось Upgrader Пн ноя 14, 2016 18:57:40, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

лишняя информация, от которой НИЧЕГО не зависит, а только вводит в заблуждение новичков.
Да-да.
А потом новички приходят на форум, и задают идиотские вопросы о том, как рассчитать сопротивление конденсатора для гашения напряжения на лампочке в автомобильной сети. :facepalm:
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18885
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):Значит я Вам не объясню суть.

Амперметр - это уже и есть цепь. Даже два провода от источника питания - уже цепь.
:facepalm:
Да с таким подходом конечно не объяснишь...
А резистор ток пропускает? Без цепи :))) :facepalm:
Или что-то другое пропускает ток без цепи, когда пропускать его тупо некуда? :facepalm:

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:
Андрей Бедов писал(а):Если бы ток мог течь через конденсатор - лампочка бы горела бесконечно долго и при постоянном токе.
Конденсатор - реактивная нагрузка. Знакомо такое понятие?
Он пропускает переменный ток (именно что пропускает), но не пропускает постоянный.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ещё раз: конденсатор через себя ничего не "пропускает".
В цепи с конденсатором течёт ток заряда/разряда его обкладок.
А переменный ток - это тоже постоянный, только периодически изменяющий полярность на обратную, за счёт чего и происходит перезаряд обкладок конденсатора, выливающийся в итоге в ток по цепи, в которую он включен.

Конденсатор начнёт пропускать ток тогда, когда он будет пробит.

А вот резистор - именно пропускает ток через себя.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Существуют разные точки зрения и разные виды (типы) мировоззрения (12 по моему разных). Умение смотреть с нескольких сразу - это большое дело. Неумение ведет к тупым спорам.
Все правы. Просто каждый по своему и со своей колокольни.
Спор считаю неразрешимым. :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»