Посоветуйте р/модуль на 2.4 ггц

Пробел

Господа, помогите с идеей на чем собрать радиоканал. Всяких радиомодемов в продаже хватает, но, насколько я понимаю, в эти модемы встроен контроль четности, количество пакетов и т.д.
А мне нужно просто как грабли: подаем на передатчик единица, на приемнике ловим единицу. Без всякого контроля и обратной связи. Паять я умею, но хочется на готовых модулях.
ТЗ:
Дальность – 30м
Импульсы – 700 мкс и шире
Частота – 2,4ГГц
Защита приемника от рядом работающего передатчика 433мГц
Передача только в одну сторону.
Остальное не важно.

Зы. Честно провел 3 часа в поиске. Вроде, и темы похожие на этом форуме, но всё около да рядом.
Пасиба

Реклама

Ser60

Вам подойдут модули на основе техасовской серии СС25хх, например модуль A2500R24C производства Anaren. Его выводы GPIO0/GPIO2 можно программно сконфигурировать под вывод "сырых" данных модема, т.е. до обработки их менаджером пакетов, см. детали в ДШ на чип CC2500.

Реклама

roman.com

Пробел писал(а):Всяких радиомодемов в продаже хватает, но, насколько я понимаю, в эти модемы встроен контроль четности, количество пакетов и т.д.

Это всё можно отключить в настройках...

Пробел писал(а):мне нужно просто как грабли: подаем на передатчик единица, на приемнике ловим единицу. Без всякого контроля и обратной связи.

А если помеха? подаем на передатчик единица, на приемнике ловим ноль... или наоборот. У Вас свой протокол передачи?
Делали и такое... много раз уже всё обсуждали...
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=129255
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=128792
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=740
...
...
и т.д. и .т.п.

Тогда простейший аналоговый радиомодуль подойдёт... Да хотя бы простой передатчик для FM радио ...))

На 2,4 аналоговых модулей не втречал... только цифровые... типа CC2500 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=105219

или аналоговые... типа FM-RTQ1, FM-RRQ1 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=115893 (не рекомендую, устарели)) ).

А чем не нравится например популярный nRF24L01+ http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=800

Пробел

Ser60 писал(а):Вам подойдут модули на основе техасовской серии СС25хх, например модуль A2500R24C производства Anaren. Его выводы GPIO0/GPIO2 можно программно сконфигурировать под вывод "сырых" данных модема, т.е. до обработки их менаджером пакетов, см. детали в ДШ на чип CC2500.

Спасибо, посмотрю.

roman.com, спасибо за ответ.
В данном случае помехи меня не волнуют.
В приведенных ссылках я не увидел примера приема/передачи "сырых" данных. ФМ-передатчик не подойдет, ибо частота не та (
nRF24L01+ был бы идеальный вариант (их есть у меня), но опять-таки, я не нашел примера приема/передачи сырых данных. А исследовать ДШ и экспериментировать я боюсь, что не осилю.

Реклама

roman.com

Пробел писал(а):В данном случае помехи меня не волнуют.

И что же Вы такое делаете... что помехи Вас не волнуют))

Пробел писал(а):В приведенных ссылках я не увидел примера приема/передачи "сырых" данных

Во всех ссылках, с аналоговыми модулями, передаются "серые" данные.

Эти модули http://www.ebay.com/itm/FS1000A-XY-FST- ... Swqu9VSs1I передают только "серые" данные.

И в следующей ссылки они же)) http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=128792

А в этой ссылке видно на осциллографе как они передают "серые" данные. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=740

И эти модули FM-RTQ1, FM-RRQ1 только "серые" данные. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=115893

Все модули по ссылкам передают "серые" данные. Только у них есть требования к длительности импульсов.
Импульсы – 700 мкс и шире.. На сколько шире? У всех модулей по ссылкам выше есть ограничение по ширине импульсов. Слишком широкие импульсы они не передают.

простой FM передатчик передаёт импульсы любой длительности. 700 мкс и шире .. до бесконечности)) Будет передавать импульс, пока включён передатчик)) FM передатчики обычно работают на 88...108, но никто не запрещает их перестроить и на 2,4 Ггц )) Только не спрашивайте как... ))

nRF24L01+ исследовать ДШ там особо и нечего)) Если сильно интересно, то поможем)) Но в чистом виде они не передают "серые" данные. Но у nRF24L01+ можно отключить встроенный контроль четности (точнее контрольную сумму), количество пакетов и т.д. Но всё равно у них пакетная передача. Передают байтами. Просто импульсы, любой длительности, никто по ссылкам выше не передаёт ...

CC2500 - какие требования к импульсам, не знаю...

Реклама

Ser60

roman.com писал(а):А чем не нравится например популярный nRF24L01+

Именно тем и не нравится, что пакетную передачу у него не отключить, в то время как её можно полностью отключить у СС2500 и им передавать импульсы любой длительности, что ТС и спрашивал. Зачем это ему надо - вопрос другой и обсуждение его здесь было-бы не лишним.

Реклама

Пробел

roman.com писал(а):И что же Вы такое делаете... что помехи Вас не волнуют))

от друзей секретов нет

Делаю звено ретранслятора для радиоуправления моделью самолета. Т.е. я хочу РРМ c пульта передавать на "основной" передатчик. Частота основного ТХ - 433мГц. Летаю я в сельской местности, где помех крайне мало. Обычно для такого звена используют связку из стандартных передатчика и приемника. Я же решил поэкспериментировать с передачей серого РРМ. Мы же любознательные коты, не так ли?

roman.com писал(а):Эти модули http://www.ebay.com/itm/FS1000A-XY-FST- ... Swqu9VSs1I передают только "серые" данные.

Этих у меня есть горсть, даже есть супергетеродинные приемники. Но они не подходят ни по частоте, ни по дальности. А так был бы идеальный вариат. Хотя, как запасной путь - поэкспериментирую с комплектом на 315мГц на открытой местности. Смущают размеры диполя для этой частоты, а без нормальной антенны уверенной связи врядли будет.

roman.com писал(а): И эти модули FM-RTQ1, FM-RRQ1 только "серые" данные. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=115893

я не нашел этих модулей в онлайн-магазинах.

roman.com писал(а): Все модули по ссылкам передают "серые" данные. Только у них есть требования к длительности импульсов.
Импульсы – 700 мкс и шире.. На сколько шире? У всех модулей по ссылкам выше есть ограничение по ширине импульсов. Слишком широкие импульсы они не передают.

самый широкий импульс 1500 мкс, но импульсы идут пачками 50Гц.

простой FM передатчик передаёт импульсы любой длительности. 700 мкс и шире .. до бесконечности)) Будет передавать импульс, пока включён передатчик)) FM передатчики обычно работают на 88...108, но никто не запрещает их перестроить и на 2,4 Ггц )) Только не спрашивайте как... ))

геморно это для меня. Но, как еще один запасной путь пойдет.

Ser60 писал(а):…в то время как её можно полностью отключить у СС2500 и им передавать импульсы любой длительности, что ТС и спрашивал. Зачем это ему надо - вопрос другой и обсуждение его здесь было-бы не лишним.

Спасибо за уважение к моему ТЗ. А как правильно называется нужный мне режим у CC2500 ?

roman.com

Ух...)) Опять РРМ кодирование...))) Сейчас уже никто не делает РРМ кодирование... это старые технологии. Все давно уже перешли на РСМ кодирование. ))

Пробел писал(а): Дальность – 30м - c пульта передавать на "основной" передатчик. Частота основного ТХ - 433мГц.
Импульсы – 700 мкс...1500 мкс
Частота – 2,4ГГц
Защита приемника от рядом работающего передатчика 433мГц
Передача только в одну сторону.

все аналоговые модули спокойно передают импульсы 700 мкс...1500 мкс, без специальной доработки. Другой вопрос - а зачем аналоговые, если есть куча цифровых..))

Размеры антенны для частоты 433мГц стандартные: 1/4 волны = 17см. Можно добавить противовес 17см. Можно и диполь 17см + 17см.

FM-RTQ1, FM-RRQ1 - это просто как пример)) старые аналоговые модули... Есть и другие.

Защита приемника от рядом работающего передатчика 433мГц - задачка посложнее.. нужен фильтр(фильтр-пробка, режекторный фильтр, полосовой), и желательно разнести частоты RX/TX подальше... Посмотрите например как сделано в радиотелефоне. 250-390 МГц.
Такие http://www.ebay.com/itm/FS1000A-XY-FST- ... Swqu9VSs1I модули - обычный сверхрегенератор. Даже если приёмник-сверхрегенератор будет работать на частот 315 МГц, то рядом стоящий передатчик на 433 Мгц (даже малой мощности 0,1 Ватт) может спокойно заглушить приёмник-сверхрегенератор 315 Мгц. Для это используют обычно супергетеродины, с кучей фильтров на входе приёмника))

И в идеале отдельно антенну на приёмник и передатчик. И всё равно нужен фильтр)) Всё это точно геморно ))
Хотя можно поднять мощность передатчика и тогда помехи не страшны)) Дальность всего – 30м))

Аналоговых модулей на 2,4 Ггц я не встречал... Но есть частота 72 Мгц - для управления авиамоделями. Думаю проще поставить в пульт простой передатчик FM - 72 Мгц на кварце. На 30 метров будет работать нормально)) А дальше уже основной передатчик на 433 Мгц. Разнос частот (72 Мгц...433 Мгц) достаточно большой, сложные фильтры мотать не нужно))

А вообще... при РСМ кодировании таких проблем нет)) Пакетная передача. Никаких фильтров. Всё работает на одной частоте (или автоматический переключатель частот). Куча ретрансляторов. Большой выбор модулей... и т.д. и т.п.))

Теоретически можно в пульт поставить цифровой передатчик... например nRF24L01 и передавать в PCM на основной передатчик...
А уже потом перевести PCM в РРМ и передавать основным передатчиком РРМ.))) Только зачем этот гемор... я не знаю)) Проще всё перевести на PCM и не париться))

Просто для эксперимента сделать можно, но чесно говоря... я бы не стал собирать РРМ кодирование... Это бесперспективно... ))

Пробел

roman.com писал(а):Ух...)) Опять РРМ кодирование...))) Сейчас уже никто не делает РРМ кодирование... это старые технологии. Все давно уже перешли на РСМ кодирование. ))
Просто для эксперимента сделать можно, но чесно говоря... я бы не стал собирать РРМ кодирование... Это бесперспективно... ))

PPM - это данность, которую мне выдает мой пульт радиоуправления Turnigy.

Ser60

Пробел писал(а):как правильно называется нужный мне режим у CC2500 ?

Он называется Asynchronous Operation и описан в секции 30.1 в ДШ.

Пробел

Ser60 писал(а):
Пробел писал(а):как правильно называется нужный мне режим у CC2500 ?
Он называется Asynchronous Operation и описан в секции 30.1 в ДШ.

Спасибо! Возможно, решусь на эксперименты.

roman.com

Turnigy... это наверное старая модель на кварцах.. РРМ... Хотя даже накварцах уже делали на PCM... Странно...

Еще не понял какой смысл ставить ретранслятор на 30 метров... Только если 30 метров - это высота ретрансятора, тогда имеет смысл использовать ретранслятор.

Пробел

roman.com писал(а):Turnigy... это наверное старая модель на кварцах.. РРМ... Хотя даже накварцах уже делали на PCM... Странно...

Еще не понял какой смысл ставить ретранслятор на 30 метров... Только если 30 метров - это высота ретрансятора, тогда имеет смысл использовать ретранслятор.

Turnigy 9XR, покупалась 3 года назад. Возможно, она и PCM умеет. Но, это ничего не меняет, ибо весь тракт построен на РРМ и я не ощущаю никакой ущербности. Идея в том. чтобы избежать от лишнего, на мой взгляд, кодирования/декодирования в данном звене ретранслятора.
Ретранслятор делается, чтобы
а) управлять из салона а/м
б) разнести передатчик радиоуправления и приемник видеосигнала
в) сделать поворотную систему для направленной антенны радиоуправления.

Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

botchin

Скажем ето:
2000mW

Пробел

Спасибо, но это совсем не по теме. Усилитель меня совершенно не интересует. Мой передатчик позволяет летать на 40км и запас еще есть.
Сейчас меня интересует передача на 30 метров )

roman.com

Пробел писал(а):Turnigy 9XR, покупалась 3 года назад. Возможно, она и PCM умеет.

Судя по описанию... умеет)) ещё как умеет))

http://rc-aviation.ru/obzorm/40-modelth ... urnigy-9xr
• 8 аналоговых каналов (PPM) или 9 цифровых (PCM)
...
https://www.youtube.com/watch?v=Vjnzwe4A-c4

В комплекте идут передатчки всякие (все цифровые)... на 2,4 Ггц (с перескоком частоты)... короче стандартные))
http://www.parkflyer.ru/ru/product/101892/
http://www.parkflyer.ru/ru/product/1121523/
...
...

Не знаю... аппа ваша.. вам виднее))

Пробел писал(а):б) разнести передатчик радиоуправления и приемник видеосигнала

Обычно 2,4 Ггц используют для управления, а 5,8 Ггц для видеокамеры ... Во всяком случае у коптеров обычно так. Хотя можно и другие частоты))

Наиболее часто используемые частоты:
900 Mhz
1.2 ghz
1.3 ghz
2.4 ghz
5.8 ghz

http://drone-irk.ru/?p=3079
...
...

Пробел писал(а):тракт построен на РРМ и я не ощущаю никакой ущербности. Идея в том. чтобы избежать от лишнего, на мой взгляд, кодирования/декодирования в данном звене ретранслятора.

Не знаю...

Можно по идеи взять с выхода PPM и передавать на 30 метров PPM... Сделать прозрачный радиоканал с импульсами 700...1500 мкс.
Только нужен радиомодуль с прозрачным каналом...

А можно передавать и PCM с помощью любого радиомодуля... Только придётся использовать кодирования/декодирования.. С помощью простого МК. надо уточнить какой там протокол передачи... ))

Что проще.. кто его знает))

Пробел

Спасибо, Роман.
Я тронут вашим желанием помочь.
В моделизме я не новичок и в данном случае я знаю, чего я хочу и почему я так хочу. Я не знаю, как это сделать, поэтому я здесь со сформулированным ТЗ. Есть ряд причин, повлиявшие на это ТЗ. Описывать их все тут нет смысла - хватает холивара и на профильных форумах.

Всё же в плане инфы, расширяющей кругозор, сообщу, что у моего пульта нет комплектных передатчиков. Есть куча, которые подходят по форм-фактору и которые не подходят, но всё равно электрически совместимы. К некоторым передатчикам существуют разные прошивки. А еще нужно, чтобы приемник понимал передатчик. И тд и тп.
Насчет видеотракта - я написал, что у меня самолет и летаю я на десятки км. В этих условиях 5.8ггц никак не подходит.

Короче, я понял, что из конкретных предложений - СС2500, с которым надо повозиться с настройками. Увы, времени на это нет и придется пойти проторенной дорожкой - использовать для ретранслятора обычный модельный комплект TX-RX.

Ser60

СС2500 не единственный вариант. Я его предложил из-за требуемого ТС диапазона частот 2.4 ггц. У ТИ есть аналогичные модули на 169-430-868-915мгц в их СС-серии, например, классический CC1101. Все они поддерживают безпакетную передачу данных. Кроме них имеются модули от Silicon Labs их серий EZ-Radio и ещё лучше EZ-RadioPRO на теже Sub-1G диапазоны, у которых также можно отключить пакетную передачу. Я его делал в одном проекте для передачи голоса при помощи ШИМ на Si4461, работало неплохо. Модули искать необязательно: у меня здесь есть статьи по самостоятельному изготовлению таких модулей, например эта и эта. Однако, примеры программ там только под пакетную передачу. Написать статью про безпроводную передачу ШИМ-сигналов пока руки не дошли.

Пробел

Ser60 писал(а):СС2500 не единственный вариант. Я его предложил из-за требуемого ТС диапазона частот 2.4 ггц.

2,4ггц выбрано не случайно.
А статьи я ваши читал перед созданием новой темы. Монументально!

roman.com

Добавлю пару слов..))

Ser60 писал(а):СС2500 не единственный вариант...

Всё это замечательно, но все модули управляются МК. Т.е. в любом случае нужен радиомодуль (2 шт) + МК (2шт). А раз у нас МК и модуль, то какой смысл передавать PPM, если можно сделать более надёжную PCM, пакетную передачу с контрольной суммой и повтором пакетов на разных частотах (как во всех современных пультах)... и т.д. и .т.п. )) Пакеты будут передаваться на ретранслятор гарантированно, даже в условиях помех. И всё это с минимальным временем отклика... Пока PPM будет передавать импульсы 700 мкс...1500 мкс, PCM уже передаст 100 пакетов ... с подтверждением приёма... со звыковой/световой сигнализацией при отсутствии связи с ретранслятором.. и т.д. и т.п.))
Да и вообще... на 40 км полюбому нужна телеметрия.

Ну да ладно. Это просто мысли )) ТС виднее ... что ему нужно)) Видимо там какие то особые требования к радиоканалу...

Пробел писал(а):из конкретных предложений - СС2500, с которым надо повозиться с настройками. Увы, времени на это нет...

Времени... так с этого надо было начинать))) Из готовых вариантов только обычный модельный комплект TX-RX.