Создание ЧПУ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Boreaz писал(а):Пришли наконец,
А что за контроллер? что то как то упустил, если на TB6560 то и будут свистеть движки, это самый простецкий и дешевый контроллер.

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
Бурабат писал(а):и скорее всего

[/quote]

Вот точнее http://www.gearbest.com/3d-printers-3d- ... shenroklbt у вас разновидность оного, вот видео https://www.youtube.com/watch?v=Q0K2aK_9P6o от сборки до настройки. если посмотреть на картинку на сайте и идем справа на лево то синяя это ардуинка, красные A4988 меж ними рассыпуха в виде полевичков и прочего. Ваш вариант не сильно отличается от приведенного по ссылке.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 17:12:14

Сообщение Boreaz »

Sailanser писал(а):А что за контроллер? что то как то упустил, если на TB6560 то и будут свистеть движки, это самый простецкий и дешевый контроллер.
Да, он самый - CNC 3 Axis Mach3 Controller TB6560 3.5A. Меня свист и не напрягает, сколько раз его слышно то будет, за работу станка? При смене инструмента, да при установке координат, а в других случаях, когда шпиндель не работает, нажатие "RESET" в MACH3 отключает драйвера и наступает тишина. Мне главное, что бы ни чего не сгорело и что бы точность позиционирования не пострадала, остальное и так уже устраивает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Boreaz писал(а):Мне главное, что бы ... ... точность позиционирования не пострадала, остальное и так уже устраивает.
С 12 В блоком питания вряд-ли что-то путное получится. У меня родная плата от CNC3020 на TB6560 с 24 В питанием пропускала шаги. Намучился я с ней, пока не заменил драйвера на TB6600. Сейчас проблем нету.
Хотя, вроде проблема решается увеличением напряжения питания до 35 В http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2920951 Но с этим надо аккуратно, поскольку максимальное у нее 40 В, а рекомендуемое - от 4,5 до 34 В. Сам я не проверял влияние напряжения на пропуск шагов, поставил TB6600 и о проблеме забыл.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

mr_kot писал(а):
Бурабат писал(а): У продавца напрочь память отшибло?
Как вы читаете, и главное чем...Продавец знает у кого покупает и спрашивал (уже по моей настоятельной просьбе) но вразумительного ответа так и не получил. Вы м-р Кот списывались с китайским продавцом? У меня уже были несколько контактов. В вежливости им не откажешь, также как и в обтекаемых ответов.
Инвалиды, тоже люди
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

mr_kot писал(а):Сам я не проверял влияние напряжения на пропуск шагов
Зависит от скорости. Чем выше напряжение тем быстрее драйвер может изменять ток в индуктивностях обмоток и тем больший момент возможен на высоких скоростях, если момента не хватает - начинаются пропуски шагов и срывы. В общем повышение в разумных рамках (по даташиту) напряжения только на пользу.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Бурабат писал(а):Вы м-р Кот списывались с китайским продавцом? У меня уже были несколько контактов. В вежливости им не откажешь, также как и в обтекаемых ответов.
Конечно, а как же покупать без общения?
Китайцам в одном письме надо задавать ОДИН вопрос, остальные они просто игнорирут.
Да, и где ссылка на магазин китайца, у которого Ваш продавец купил Вам лазерный гравер? Или то, что он вам продал под видом лазерного гравера?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

По поводу технических тонкостей с ними не всегда можно пообщаться. Недавно заказывал ключ для М-гайки шпинделя, а китаец явно что то с размерами напутал - так я у него размеры пытаюсь уточнить, а он в ответ только "если ваша гайка такая то - не парьтесь, подойдет" :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

С 12 В блоком питания вряд-ли что-то путное получится
У меня tb6560ahq от cnc2020 , я в нее тыкал осциллографом когда настраивал, выше 200мм/мин на 12 v блоке не удалось развить, там очень ясно виден шим и с увлечением оборотов интервал времени на каждый шаг линейно уменьшается, а срыв как раз происходит когда шим упирается в конец этого интервала и не успевает набрать ток на обмотке. При увеличении напряжения до 36 вольт (у них там все равно стоит регулятор, на моем по-моему до около 40-50v) нормально стало бегать на 2200 мм/сек

Вот все пишут про свист, какой там свист не понимаю, у меня на репрапе шаговики поют когда особенно окружности всякие рисуют, а на чпу относительно комфортно, на шаге, да так средне , а на полушаге вполне себе ничего. Наверное разводка платы и сами моторы тоже оказывают свое влияние, но этих вот жалоб на свисты я у себя не замечал.
Изображение
Изображение
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

mr_kot писал(а):Или то, что он вам продал под видом лазерного гравера?
:)) узнаете вам будет от этого легче? Мне тем более :cry:
Инвалиды, тоже люди
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Бурабат писал(а): :)) узнаете вам будет от этого легче?
Это уже смахивает на троллинг. Вот правильно человек написал:
Boreaz писал(а):Прошу заметить, здесь не гестапо, Мюллером быть я не хочу, клещами тянуть информацию из сопротивляющегося человека очень тяжело, сил на помощь просто не останется
Один умный человек сказал: "70% ответа находится в правильно сформулированном вопросе". Делайте выводы.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

mr_kot писал(а):Делайте выводы.
Пока что толкового ответа, по поводу схемы нет. Я не в претензии что вы не знаете
Инвалиды, тоже люди
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 17:12:14

Сообщение Boreaz »

Да уж, ну и озадачили вы меня, пролистал пару тем на предмет пропуска шагов с драйверами TB6560, у подавляющего большинства, в этих темах, возникают проблемы с осью Z. Причем у большинства из них, нет проблем при выключенном шпинделе, а у одного и вовсе ось Z сама начинала шагать вниз, при включении шпинделя, при этом, в случае отключения LPT кабеля от контроллера, шаги эти прекращались, изменение расположения контроллера, так же сказывается на характере произвольных шагов.

Решил проверить возвращение к нулю после "многодырочного теста", шпинделя пока нет, вой бормашинки в течении часа терпеть не захотел, поэтому тест провел только в холостом варианте. Накидал одинаковых отверстий по типу DIP16, вертикально и горизонтально, чтобы траектория позамудренее получилась и расклонировал их на лист 200х300мм, 3200 отверстий получилось. Вставил обломок врезы 1мм, и наколол ею ноль в жертвенном столе из вспененного ПВХ, спустя 1ч. 2мин. работы станка, на скорости 1м/мин, по команде вернуться к нулю, обломок фрезы встал точно напротив своей дырки, совпала даже форма на сломе, шаги оси Z проверил по зубчатому шкиву одетому на хвостовик шаговика, болтик шкива вернулся точно в замеченную позицию. Таким образом этот тест, как мне кажется, подтверждает рабочую версию, о том, что уход шагов происходит под действием наводок от шпинделя.

В целом работой станка я доволен, звук перемещений приятный, отверстия расположенные подряд проходятся довольно быстро, за час работы, что шаговики, что радиатор драйверов, едва нагрелись. Увеличение скорости целесообразно разве что для дальних перемещений, ну или при раскрое материала. Судя по отзывам 2.5 м/с для этих драйверов предел и то с ШВП, у которых к тому же шаг винта больше, так что, с новым блоком питания, прибавить мне получится максимум 50% от текущей скорости. Теперь с нетерпением жду шпинделя и думаю об экранировании.

Но в голове все равно вертится вопрос, если все же придется купить новые драйверы, из за наводок шпинделя, можно ли будет на этих сделать что то путное? 3D принтер к примеру, или сразу избавляться как от хлама?
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Boreaz писал(а):Таким образом этот тест, как мне кажется, подтверждает рабочую версию, о том, что уход шагов происходит под действием наводок от шпинделя.
Наводки от шпинделя можно и на другие драйверы поймать, пробовали с ними бороться или глянуть на них ? У меня при работе частотника куда ни ткни осциллографом внутри (все в корпусе от компа) - видно эту работу (наводки), но на драйверы/ШД не влияет, драйверы правда приличные более менее. Поставил кабели экранированные (от блока электроники до станка), ферритовые защелки, общие провода, ноль сети и экраны соединены в одном месте (по большей части), а вот от lpt до драйверов как времянку кинул обычным проводом ~20-30см так и висит.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 17:12:14

Сообщение Boreaz »

Morroc писал(а):пробовали с ними бороться или глянуть на них ?
Я то? Я с ними еще не столкнулся, шпиндель только в начале недели отправили. Тот у кого наводки на кабель LPT ось Z вниз толкали вроде решил проблему, организовав правильно общие провода, делал ли он экранирование не помню, у меня уже каша в голове, переключусь пока на творческие задачи, с техническими буду разбираться по мере поступления.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Натянул ремни и сделал первый пуск, бегаеть :D
Теперь надо калибровать, и все настройки более точно выставлять.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Попробовал сегодня попечатать. Бегает шустро, ремни конечно надо натягивать как полагается а так как они сейчас.
ИзображениеИзображение

lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

Попробовал сегодня попечатать.
Как рельсы себя показали? Люфты, плавность хода, впечатления по жесткости\прочности?

Если есть возможность то охото посмотреть фотографии готовых распечатанных запчастей. Я себе похожую конструкцию 3д принтера хочу для лучшего термо контроля (печать сверху вниз)

Я хочу себе на ЧПУ из китая заказать, возможно на 3д принтер тоже такие же возьму, а на ЧПУ другую линейку из китая https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-100 ... 61830.html

Велик соблазн попробовать собрать чпу на этих рельсах + профиль конструкционный (не Vslot, или vslot, но все равно на рельсах) + ШПВ https://ru.aliexpress.com/item/One-Set- ... 79563.html

для фрезеровки алюминия и дюралевых сплавов (плит).

Возникла необходимость в таких деталях, а китайский CNC 2020 не тянет, хотя для плат очень даже хорошо подходит.

Что-нибудь собрать наподобие: https://www.youtube.com/watch?v=CQzoGTbPrSM

Шпиндили с инвертовами около 2.2квт тоже впринципе купить можно https://ru.aliexpress.com/item/2-2kw-sp ... 50683.html . Профиль дешевый. Станок конечно дороговат получится, но не дороже магазинного.

Если у кого-то есть опыт с этими рельсами и шпв буду рад отзывам.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Как сказать на 3D принтер катят, и то после того как их полностью разобрал, промыл, (столько хрени всякой вымылось :facepalm: ) смазал каретки (а то из них какая то хрень черная лезла), отполировал канавки на рельсе. Потом собрал. После этого стали ходить легко без клинов и прочего.
Люфтов нет. Жесткость на уровне.
Конечно надо еще погонять посмотреть. После того как получил, они все три ходили так себе не равномерно, в разных местах подклинивали. Если сказать в общем то качество как раз на ту цену что и стоят. Эти рельсы еще надо тщательно продавца выбирать, довольно частый случай что или отверстия криво насверлены или канавки на рельсах слишком глубоко сделаны и в том месте где в рельсе отверстия в канавках дыры.
Если брать для чпу я бы наверно все таки Хай-вины бы прикупил, да не дешевые, но у фирменных тайваньских и качество есть. Тем более на станок 9 размер ставить маловато будет, надо или 12 или 15, и по две каретки на каждую рельсу.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Сообщение Sailanser »

Попечатал. Удивился,настройки от старого принтера к новому почти идеально подошли, так чуть чуть подправил пару параметров. Качество по сравнению со старым принтером отличается в разы.

ИзображениеИзображениеИзображение
lee
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск

Сообщение lee »

Брим на 1ой фотографии очень качественный, настраивать конечно надо еще, но в целом механика вроде хорошо себя проявила.


Я себе профиль заказал Изображение https://github.com/pavelruban-org/openbuilds_machinery

Буду потихоньку собирать принтер и лазерную установку. Прикинул какие профиля надо будет в CADe, потом дозакажу если что-то не учел, но вроде все что нужно есть, плиты из Д16Т для станков (чпу и лазерника) где-нибудь на местном заводе попрошу сделать.
Последний раз редактировалось lee Ср ноя 23, 2016 15:21:02, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»