Помогите подобрать оптрон

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

SlavikSul писал(а):
mickbell писал(а):Лень искать даташит и смотреть параметры этих транзисторов
Извините, оказывается я забыл его скинуть в самом начале. Если что, вот он:
MJE3440 - Datasheet.pdf
Всё равно предлагаю номинал и мощность базовых резисторов рассчитать самостоятельно. Как - я уже разобъяснил. Если что непонятно, спрашивайте.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 12:59:42

Сообщение SlavikSul »

Кондер не стал ставить пока, купил 10мкФ на 450 В, не знаю как рассчитать необходимое сопротивление :)))
поставил параллельно два по 200 кОм 0,5 Вт., чуть-чуть нагреваются, но не обжигают палец, транзисторы вообще не гребтся, оптроны тоже.

Когда начинал все это делать, думал, что достаточно знаю, теперь кажется, что ничего не знаю :cry:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

SlavikSul писал(а):Кондер не стал ставить пока, купил 10мкФ на 450 В, не знаю как рассчитать необходимое сопротивление :)))
Ну ёлки ж палки! А я тогда для чего распинался? Повторим тогда.
1. Берёте даташит на транзистор, он есть. Ищете там данные об его hFE - коэффициенте передачи тока. Нас интересует минимальное его значение. самое маленькое то есть. Запоминаете его.
2. Каким-то образом (или через потребляемую мощность, или измерив) узнаёте ток через гирлянду.
3. Ток делите на минимальный коэффициент передачи тока, получаете необходимый ток базы, умножаете н два для надёжности.
4. Номинал резистора считаете по закону Ома, зная, что на нём падает 300 вольт. Кстати, понятно, почему именно 300? Ну хорошо,
310, если точнее. Номинал подбираете из стандартного ряда.
5. И последнее. Считаете мощность: P = U^2 / R.
Если всё это успешно проделаете, тогда расскажу, как определить ёмкость конденсатора - это поинтереснее будет, чем считать мощность резисторов.
SlavikSul писал(а):Когда начинал все это делать, думал, что достаточно знаю, теперь кажется, что ничего не знаю :cry:
"Дорогу осилит идущий". Хорошо, конечно, что взяли и сделали. Теперь надо понять, как. И знаний прибавится.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 12:59:42

Сообщение SlavikSul »

mickbell писал(а):... hFE - коэффициенте передачи тока. Нас интересует минимальное его значение.
Изображение
Какое значение тут брать, 2 или 30?
mickbell писал(а):2. Каким-то образом (или через потребляемую мощность, или измерив) узнаёте ток через гирлянду.
В одной цепи гирлянды 32-33 лампочки, один светодиод потребляет ток 20 мА значит вся цепь 640-660 мА.
mickbell писал(а):3. Ток делите на минимальный коэффициент передачи тока, получаете необходимый ток базы, умножаете на два для надёжности.
0,66/0,02=33 > 33*2=66 A или 0,66/0,3=2,2 > 2,2*2=4,4 А ??? (Кажется я что-то делаю не так) :shock:
mickbell писал(а):4. Номинал резистора считаете по закону Ома, зная, что на нём падает 300 вольт.
300/66=4,55 или 300/4,4=68,18
mickbell писал(а):5. И последнее. Считаете мощность: P = U^2 / R.
(300*300)/4,55=19800 или (300*300)/68,18=1320

mickbell писал(а):Кстати, понятно, почему именно 300? Ну хорошо,
310, если точнее.
Не совсем понятно :lol:


Вот что-то похожее на правду:
Iбаз.= 0,66/30=0,022 > 0,022*2=0,044 А
R= 300/0,044=6818,18 ~ 6,8 кОм
P= (300*300)/6800=13,2 Вт.
Вложения
Безымянный.png
(40.53 КБ) 416 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

SlavikSul писал(а):Какое значение тут брать, 2 или 30?
Два-то тут при чём? Это просто указан коллекторный ток, при котором верно значение. Брать нужно 50. Потому как 30 - это при маленьком коллекторном токе, 2 мА, в вашем случае ток будет гораздо больше.
SlavikSul писал(а):В одной цепи гирлянды 32-33 лампочки, один светодиод потребляет ток 20 мА значит вся цепь 640-660 мА.
Они все включены параллельно? Тогда у каждого светодиода должен быть свой балластный резистор мощностью 6 Вт. Здоровенная такая дура. Разве оно так? Я думаю, они включены последовательно, с единственным балластом, и, значит, общее потребление их не 660, а 20 мА.
SlavikSul писал(а):0,66/0,02=33 > 33*2=66 A или 0,66/0,3=2,2 > 2,2*2=4,4 А ??? (Кажется я что-то делаю не так) :shock:
Не так. 0.66 / 50 = 0.0132. Или 0.66 / 30 = 0.022. Всегда проверяем размерности! Если ток коллектора в амперах делим на безразмерный коэффициент передачи тока, то получаем ток базы в амперах. А если ток коллектора делим на ток - что мы получим? Ерунду какую-то.
SlavikSul писал(а):300/66=4,55 или 300/4,4=68,18
Если бы базовый ток был 22 мА, то, с учётом двойного запаса: 300 / 0.022 = 13.7 кОм но, как уже я сказал, 660 мА в коллекторе у нас точно нет. Поэтому берём 20 мА, делим на 50, получаем базовый ток 400 мкА, и с учётом его удвоения нужен резистор сопротивлением 375 кОм, то есть даже и номинала 360 кОм хватило бы.
SlavikSul писал(а):(300*300)/4,55=19800 или (300*300)/68,18=1320
Всё не столь печально. 300^2 / 360000 = 0.25 Вт. Полуваттник - с запасом. Греться не будет.
SlavikSul писал(а):
mickbell писал(а):Кстати, понятно, почему именно 300? Ну хорошо,
310, если точнее.
Не совсем понятно :lol:
220 вольт переменного напряжения - это действующее значение. Вопрос на засыпку: если форма этого напряжения - синус, то каково его амплитудное значение?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 12:59:42

Сообщение SlavikSul »

mickbell писал(а):Я думаю, они включены последовательно, с единственным балластом, и, значит, общее потребление их не 660, а 20 мА.
Вот я пень, при последовательном подключении сила тока везде одинаковое же, я всё суммировал :dont_know:
mickbell писал(а):220 вольт переменного напряжения - это действующее значение. Вопрос на засыпку: если форма этого напряжения - синус, то каково его амплитудное значение?
около 311 В.

То есть, в итоге мне достаточно будет поставить один полуватник на 360 кОм на базы?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

SlavikSul писал(а):
mickbell писал(а):220 вольт переменного напряжения - это действующее значение. Вопрос на засыпку: если форма этого напряжения - синус, то каково его амплитудное значение?
около 311 В.
Вот как раз до этого напряжения (минус падение на двух диодах - моста и дополнительном) будет заряжаться конденсатор. И практически не будет разряжаться в базовые резисторы. Поэтому напряжение на конденсаторе будет таким (плюс-минус - зависит от того, сколько вольт в сети). Конечно, резисторы будут немного отбирать накопленного заряда в себя, так что будет несколько меньше. Вопрос следующий. Сколько времени (приблизительно) длится один цикл разряда этого конденсатора? Как можно, зная школьную физику, оценить, до какого примерно напряжения он разрядится за это время? Исходные данные: конденсатор ёмкостью 10 мкФ заряжен до 310 В и разряжается в три резистора по 360 кОм, соединённые параллельно.
SlavikSul писал(а):То есть, в итоге мне достаточно будет поставить один полуватник на 360 кОм на базы?
Если этому полуваттнику 350 В на выводах - норма, то почему бы и нет? Иначе - два по 180 кОм 0.25 Вт последовательно. Понятно, что каждому транзистору.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2016 12:59:42

Сообщение SlavikSul »

mickbell писал(а):Сколько времени (приблизительно) длится один цикл разряда этого конденсатора? Как можно, зная школьную физику, оценить, до какого примерно напряжения он разрядится за это время? Исходные данные: конденсатор ёмкостью 10 мкФ заряжен до 310 В и разряжается в три резистора по 360 кОм, соединённые параллельно.
Честно говоря, не знаю :dont_know:
Скорее всего забыл все это, вроде четверка по физике была :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

SlavikSul писал(а):
mickbell писал(а):Сколько времени (приблизительно) длится один цикл разряда этого конденсатора? Как можно, зная школьную физику, оценить, до какого примерно напряжения он разрядится за это время? Исходные данные: конденсатор ёмкостью 10 мкФ заряжен до 310 В и разряжается в три резистора по 360 кОм, соединённые параллельно.
Честно говоря, не знаю :dont_know:
Скорее всего забыл все это, вроде четверка по физике была :)))
Ну вооот... А погуглить? Что, даже и на первый вопрос нет ответа? Какая в сети частота-то?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»