Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Т.к. жалко выбрасывать уже имеющиеся ключи на 600 В, осмысливаю их возможное применение. Применять RC-снабберы и супрессоры на каждый(!) ключ (как у ДЖУЧИ) получается довольно громоздко. Решил проверить работу только супрессоров в Микрокапе (МС9). Собрал полный мост (модель трёхфазки всё-таки великовата...)
Bridge.rar
(26.65 КБ) 515 скачиваний

(меняем расширение на .cir)
Вместо супрессоров 1.5КЕ поставил стабилитроны на 600 В (КЕ модели есть только на 56 В, гирлянды ставить не хочу). Ёмкости супрессоров на такие напряж. тоже 10-20 пФ. Надеюсь, моделька сильно врать не должна...
Паразитные индуктивности в левом плече специально поставил большие (10 мкГн) для больших выбросов напряж.
И вот что интересное получается. Если стойки "прикрывать" не просто плёнкой, а последов. с конденсатором вешать резистор небольшого номинала, то получаем меньший "звон"(ну, это ожидаемо - демпфируем колебания паразитн. контура) и меньшие потери на супрессоре. Коллега ДЖУЧИ ставил у себя супр. на 440 В, но это маловато. Они довольно сильно в модели греются, а вот под 500-600 В нагрев заметно меньше. Я собираюсь вживую попробовать поставить парочку 250+300 В. Ключ они спасут, а нагрев поменьше.
Если где-то наврал в модели (или в рассуждениях), прошу указать.
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Спешу доложить...
Добавил резисторы 3х10 ом параллельно перед D1-D3 и попутно заменил керамику 10n в триггере на пленку.Движки запускаются.
на циркулярке была оборвана одна фаза :oops: Но тем не менее другие от отдельного кабеля не запускались.

Все же каково влияние резисторов перед диодами?
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

Диоды, наверное, по схеме D1. D2. D4, а не D3? Резисторы лучше ставить перед анодом, катодом, или не имеет значение?
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

alex-551 писал(а):Диоды, наверное, по схеме D1. D2. D4, а не D3? Резисторы лучше ставить перед анодом, катодом, или не имеет значение?

Да, я тоже так подумал что D1. D2. D4. Я думаю если со стороны анода-то малость переделать печать на будущее и применить один общий резистор. Ну а в готовом случае лучше эти диоды впаять стоя и в освободившееся отверстие впаять стоя по резистору-и пусть они в обнимку стоят.
Wasiliy61
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

Как выше отмечали, можно дорожку перерезать и СМД впаять.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

alex-551 писал(а):Как выше отмечали, можно дорожку перерезать и СМД впаять.
Ну а если кто с СМД дело не имел, то я предложил вариант.
Wasiliy61
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Александр Чуреков писал(а):Все же каково влияние резисторов перед диодами?

Они ограничивают ток заряда бутстрепных электролитов, тем самым снижают скорость нарастания напряжения на верхнем драйвере.
Получается, при понижении температуры снижалось и без того малое сопротивление проводов, немного увеличивалось ESR бутстрепных конденсаторов, ещё и крутизна ключей может возрастать. Всё это приводило к увеличению скорости нарастания напряжения на драйвере и импульс просачивался на затвор верхнего ключа вызывая сквозняк. Было кратковременное срабатывание драйвера HCPL, при резкой подаче на него питающего напряжения. Примерно похожая ситуация была без резистора R73. Без него заряд идёт с 0 до 24В, а с ним уже с 4,5-5В до 24В, и тем не менее при охлаждении всё равно пролезло. Теперь возможно и R73 не будет играть особой роли, но его оставляем, чтоб драйвера были немного притянуты к минусу.
alex-551 писал(а):дорожку перерезать и СМД впаять.

Вот так получилось поставить смд 1206 2,2 Ом в уже сделанную плату
Изображение Изображение
Меньше ставить не нужно, ток заряда в импульсе приличный, вдруг подгорит ещё. Если ставить один резистор, то пару смдшек в параллель по 5Ом.
Переделанный под трёхфазный Восьмикрут на стадии завершения https://yadi.sk/i/ck0rOauSzPsGo https://yadi.sk/i/2DIIZehOzPsaH
В архиве схема силы и гальваноразвязки. Решил добавить варистор по питанию 220В и предохранитель поставил в 0 провод (на схеме показан в фазном), цепь последовательная, разницы нет если будет перенапряжение.
Защита от пропажи напряжения получается через плату гальваники, БП которой - маленький трансформатор на 220В, мост, электролит на 100мкф 25В (на нём 12-14В) и кренка на 5В, подключен параллельно основному импульсному БП. При пропаже сети оптрончик сброса теряет питание почти моментально, а затем уже отключается импульсный БП)
Вложения
Схемы трёхфазника.rar
(14.89 КБ) 743 скачивания
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Дмитрий, спасибо за развернутый ответ.
А предохранитель правильнее ставить в разрыв фазного провода, чтобы в случае аварии на устройстве не оставалось фазы.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Правильнее, но тут иная защита именно для разрыва цепи питания БП при пробое варистора, поэтому не стал разбирать и припаивать к фазе. Оба БП изолированы от всего.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Дмитрий, у меня к Вам вопрос.
Просматриваю нек-рые Ваши новые (балуете Вы нас!) программы. В большинстве из них заложена возможность путём определённых манипуляций с кнопками изменять время разгона движка. Как я понимаю (м.б. и не верно, я в контроллерах полный профан) в м-схеме нет энергонезависимой памяти, и выбранный параметр изменится на заданный по умолчанию после обесточивания (полного выкл.) прибора.
Нельзя ли после того, как определишься с минимальным, не вызывающим перегрузки, временем разгона, перепрограммировать контроллер с введением нужного параметра? (Т.е., напр., в НЕХ-файле вставить в указанном Вами месте необходимый код.)
Chulkov1969
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2015 02:13:06

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Chulkov1969 »

в м-схеме нет энергонезависимой памяти :o

Она есть - визуально не видно!
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

(Хихикать не обязательно, я ведь писал о своей никудышной квалификации в данной области.)

Я правильно понял, что после указанных автором манипуляций с кнопками контроллер будет впредь (до новых изменений) работать именно с выбранным темпом?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да, параметр сохраняется во всех прогах на 648 пик. (не сохранялись только на 628)
Цитата из файла описания "Читать" : <<1.0 - это максимально быстрый темп разгона-торможения (примерно 1с до 50Гц),
изменяем так-же как и частоту вверх кнопкой пуск с шагом 1 (см. таблицу ниже) далее
нажимаем "Назад", видим 0.0 Всё, параметры сохранены в памяти контроллера, привод готов к запуску с этими параметрами.>>
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Спасибо. (Сам когда-то писал ТО и ИЭ и при согласовании удивлялся - всё, вроде, ясно написано...)

М.б., для таких бестолковых как я упомянуть, напр., "привод теперь будет запускаться с этими параметрами (до следующих изменений)".
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

DC-AC писал(а):
sancta писал(а):или в связи с морозами нашли там глобальные недостатки?
Резюки желательно добавить по 2,5Ом, последовательно с бутстрепными диодами, можно смд, если 0805 по паре 5Ом параллельно (это проще и легко сделать на уже готовой плате), а если сложнее, то дорожки перерисовывать и можно всего один резюк, а аноды вместе. Скорее всего я подрисую на платках первый вариант

Вы о цене, тантала в курсе, с человичищу мой поклон.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Разобрался.
peter49
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2016 15:16:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение peter49 »

Подскажите,подойдут-ли на ключи: IRGP4063; HGTG30N60A4. И приведёт-ли это к изменению в схеме Автора ?
Аватара пользователя
revlerik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение revlerik »

peter49 писал(а):ключи: IRGP4063; HGTG30N60A4. И приведёт-ли это к изменению в схеме Автора ?


Походите по ветке форума,все давно расписано.
SEM 83
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 20:40:36

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SEM 83 »

Ребята, кто подскажет по поводу запуска однофазника 500Вт(с кондюком). Может есть опыт у кого? Вчера экспериментировал, подключил к U и V , W висела в воздухе. Двигатель крутится.
И всё-же, может там прошивка другая нужна , или какие особенности?
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

А пройтись по форуму не судьба? У автора есть прошива под однофазники. Как раз под 550Вт. И не надо тыкать туда кондеры!
Ответить

Вернуться в «Статьи»