Частотный преобразователь
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Т.к. жалко выбрасывать уже имеющиеся ключи на 600 В, осмысливаю их возможное применение. Применять RC-снабберы и супрессоры на каждый(!) ключ (как у ДЖУЧИ) получается довольно громоздко. Решил проверить работу только супрессоров в Микрокапе (МС9). Собрал полный мост (модель трёхфазки всё-таки великовата...)
(меняем расширение на .cir)
Вместо супрессоров 1.5КЕ поставил стабилитроны на 600 В (КЕ модели есть только на 56 В, гирлянды ставить не хочу). Ёмкости супрессоров на такие напряж. тоже 10-20 пФ. Надеюсь, моделька сильно врать не должна...
Паразитные индуктивности в левом плече специально поставил большие (10 мкГн) для больших выбросов напряж.
И вот что интересное получается. Если стойки "прикрывать" не просто плёнкой, а последов. с конденсатором вешать резистор небольшого номинала, то получаем меньший "звон"(ну, это ожидаемо - демпфируем колебания паразитн. контура) и меньшие потери на супрессоре. Коллега ДЖУЧИ ставил у себя супр. на 440 В, но это маловато. Они довольно сильно в модели греются, а вот под 500-600 В нагрев заметно меньше. Я собираюсь вживую попробовать поставить парочку 250+300 В. Ключ они спасут, а нагрев поменьше.
Если где-то наврал в модели (или в рассуждениях), прошу указать.
(меняем расширение на .cir)
Вместо супрессоров 1.5КЕ поставил стабилитроны на 600 В (КЕ модели есть только на 56 В, гирлянды ставить не хочу). Ёмкости супрессоров на такие напряж. тоже 10-20 пФ. Надеюсь, моделька сильно врать не должна...
Паразитные индуктивности в левом плече специально поставил большие (10 мкГн) для больших выбросов напряж.
И вот что интересное получается. Если стойки "прикрывать" не просто плёнкой, а последов. с конденсатором вешать резистор небольшого номинала, то получаем меньший "звон"(ну, это ожидаемо - демпфируем колебания паразитн. контура) и меньшие потери на супрессоре. Коллега ДЖУЧИ ставил у себя супр. на 440 В, но это маловато. Они довольно сильно в модели греются, а вот под 500-600 В нагрев заметно меньше. Я собираюсь вживую попробовать поставить парочку 250+300 В. Ключ они спасут, а нагрев поменьше.
Если где-то наврал в модели (или в рассуждениях), прошу указать.
-
Александр Чуреков
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1523
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
- Откуда: Ульяновская обл, поселок.
- Контактная информация:
Re: Частотный преобразователь
Спешу доложить...
Добавил резисторы 3х10 ом параллельно перед D1-D3 и попутно заменил керамику 10n в триггере на пленку.Движки запускаются.
на циркулярке была оборвана одна фаза
Но тем не менее другие от отдельного кабеля не запускались.
Все же каково влияние резисторов перед диодами?
Добавил резисторы 3х10 ом параллельно перед D1-D3 и попутно заменил керамику 10n в триггере на пленку.Движки запускаются.
на циркулярке была оборвана одна фаза
Все же каково влияние резисторов перед диодами?
Re: Частотный преобразователь
Диоды, наверное, по схеме D1. D2. D4, а не D3? Резисторы лучше ставить перед анодом, катодом, или не имеет значение?
- tarabrinVasiliy
- Грызет канифоль
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
- Откуда: Алтайский край
Re: Частотный преобразователь
alex-551 писал(а):Диоды, наверное, по схеме D1. D2. D4, а не D3? Резисторы лучше ставить перед анодом, катодом, или не имеет значение?
Да, я тоже так подумал что D1. D2. D4. Я думаю если со стороны анода-то малость переделать печать на будущее и применить один общий резистор. Ну а в готовом случае лучше эти диоды впаять стоя и в освободившееся отверстие впаять стоя по резистору-и пусть они в обнимку стоят.
Wasiliy61
Re: Частотный преобразователь
Как выше отмечали, можно дорожку перерезать и СМД впаять.
- tarabrinVasiliy
- Грызет канифоль
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
- Откуда: Алтайский край
Re: Частотный преобразователь
Ну а если кто с СМД дело не имел, то я предложил вариант.alex-551 писал(а):Как выше отмечали, можно дорожку перерезать и СМД впаять.
Wasiliy61
Re: Частотный преобразователь
Александр Чуреков писал(а):Все же каково влияние резисторов перед диодами?
Они ограничивают ток заряда бутстрепных электролитов, тем самым снижают скорость нарастания напряжения на верхнем драйвере.
Получается, при понижении температуры снижалось и без того малое сопротивление проводов, немного увеличивалось ESR бутстрепных конденсаторов, ещё и крутизна ключей может возрастать. Всё это приводило к увеличению скорости нарастания напряжения на драйвере и импульс просачивался на затвор верхнего ключа вызывая сквозняк. Было кратковременное срабатывание драйвера HCPL, при резкой подаче на него питающего напряжения. Примерно похожая ситуация была без резистора R73. Без него заряд идёт с 0 до 24В, а с ним уже с 4,5-5В до 24В, и тем не менее при охлаждении всё равно пролезло. Теперь возможно и R73 не будет играть особой роли, но его оставляем, чтоб драйвера были немного притянуты к минусу.
alex-551 писал(а):дорожку перерезать и СМД впаять.
Вот так получилось поставить смд 1206 2,2 Ом в уже сделанную плату
Меньше ставить не нужно, ток заряда в импульсе приличный, вдруг подгорит ещё. Если ставить один резистор, то пару смдшек в параллель по 5Ом.
Переделанный под трёхфазный Восьмикрут на стадии завершения https://yadi.sk/i/ck0rOauSzPsGo https://yadi.sk/i/2DIIZehOzPsaH
В архиве схема силы и гальваноразвязки. Решил добавить варистор по питанию 220В и предохранитель поставил в 0 провод (на схеме показан в фазном), цепь последовательная, разницы нет если будет перенапряжение.
Защита от пропажи напряжения получается через плату гальваники, БП которой - маленький трансформатор на 220В, мост, электролит на 100мкф 25В (на нём 12-14В) и кренка на 5В, подключен параллельно основному импульсному БП. При пропаже сети оптрончик сброса теряет питание почти моментально, а затем уже отключается импульсный БП)
- Вложения
-
- Схемы трёхфазника.rar
- (14.89 КБ) 743 скачивания
-
Александр Чуреков
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1523
- Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
- Откуда: Ульяновская обл, поселок.
- Контактная информация:
Re: Частотный преобразователь
Дмитрий, спасибо за развернутый ответ.
А предохранитель правильнее ставить в разрыв фазного провода, чтобы в случае аварии на устройстве не оставалось фазы.
А предохранитель правильнее ставить в разрыв фазного провода, чтобы в случае аварии на устройстве не оставалось фазы.
Re: Частотный преобразователь
Правильнее, но тут иная защита именно для разрыва цепи питания БП при пробое варистора, поэтому не стал разбирать и припаивать к фазе. Оба БП изолированы от всего.
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Дмитрий, у меня к Вам вопрос.
Просматриваю нек-рые Ваши новые (балуете Вы нас!) программы. В большинстве из них заложена возможность путём определённых манипуляций с кнопками изменять время разгона движка. Как я понимаю (м.б. и не верно, я в контроллерах полный профан) в м-схеме нет энергонезависимой памяти, и выбранный параметр изменится на заданный по умолчанию после обесточивания (полного выкл.) прибора.
Нельзя ли после того, как определишься с минимальным, не вызывающим перегрузки, временем разгона, перепрограммировать контроллер с введением нужного параметра? (Т.е., напр., в НЕХ-файле вставить в указанном Вами месте необходимый код.)
Просматриваю нек-рые Ваши новые (балуете Вы нас!) программы. В большинстве из них заложена возможность путём определённых манипуляций с кнопками изменять время разгона движка. Как я понимаю (м.б. и не верно, я в контроллерах полный профан) в м-схеме нет энергонезависимой памяти, и выбранный параметр изменится на заданный по умолчанию после обесточивания (полного выкл.) прибора.
Нельзя ли после того, как определишься с минимальным, не вызывающим перегрузки, временем разгона, перепрограммировать контроллер с введением нужного параметра? (Т.е., напр., в НЕХ-файле вставить в указанном Вами месте необходимый код.)
-
Chulkov1969
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Вт апр 14, 2015 02:13:06
Re: Частотный преобразователь
в м-схеме нет энергонезависимой памяти
Она есть - визуально не видно!
Она есть - визуально не видно!
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
(Хихикать не обязательно, я ведь писал о своей никудышной квалификации в данной области.)
Я правильно понял, что после указанных автором манипуляций с кнопками контроллер будет впредь (до новых изменений) работать именно с выбранным темпом?
Я правильно понял, что после указанных автором манипуляций с кнопками контроллер будет впредь (до новых изменений) работать именно с выбранным темпом?
Re: Частотный преобразователь
Да, параметр сохраняется во всех прогах на 648 пик. (не сохранялись только на 628)
Цитата из файла описания "Читать" : <<1.0 - это максимально быстрый темп разгона-торможения (примерно 1с до 50Гц),
изменяем так-же как и частоту вверх кнопкой пуск с шагом 1 (см. таблицу ниже) далее
нажимаем "Назад", видим 0.0 Всё, параметры сохранены в памяти контроллера, привод готов к запуску с этими параметрами.>>
Цитата из файла описания "Читать" : <<1.0 - это максимально быстрый темп разгона-торможения (примерно 1с до 50Гц),
изменяем так-же как и частоту вверх кнопкой пуск с шагом 1 (см. таблицу ниже) далее
нажимаем "Назад", видим 0.0 Всё, параметры сохранены в памяти контроллера, привод готов к запуску с этими параметрами.>>
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Спасибо. (Сам когда-то писал ТО и ИЭ и при согласовании удивлялся - всё, вроде, ясно написано...)
М.б., для таких бестолковых как я упомянуть, напр., "привод теперь будет запускаться с этими параметрами (до следующих изменений)".
М.б., для таких бестолковых как я упомянуть, напр., "привод теперь будет запускаться с этими параметрами (до следующих изменений)".
- olegators68
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2253
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
- Откуда: Серпухов
Re: Частотный преобразователь
DC-AC писал(а):Резюки желательно добавить по 2,5Ом, последовательно с бутстрепными диодами, можно смд, если 0805 по паре 5Ом параллельно (это проще и легко сделать на уже готовой плате), а если сложнее, то дорожки перерисовывать и можно всего один резюк, а аноды вместе. Скорее всего я подрисую на платках первый вариантsancta писал(а):или в связи с морозами нашли там глобальные недостатки?
Вы о цене, тантала в курсе, с человичищу мой поклон.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
- Михайлик
- Опытный кот
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
- Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Re: Частотный преобразователь
Разобрался.
Re: Частотный преобразователь
Подскажите,подойдут-ли на ключи: IRGP4063; HGTG30N60A4. И приведёт-ли это к изменению в схеме Автора ?
- revlerik
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
- Откуда: Украина,Винницкая обл.
- Контактная информация:
Re: Частотный преобразователь
peter49 писал(а):ключи: IRGP4063; HGTG30N60A4. И приведёт-ли это к изменению в схеме Автора ?
Походите по ветке форума,все давно расписано.
Re: Частотный преобразователь
Ребята, кто подскажет по поводу запуска однофазника 500Вт(с кондюком). Может есть опыт у кого? Вчера экспериментировал, подключил к U и V , W висела в воздухе. Двигатель крутится.
И всё-же, может там прошивка другая нужна , или какие особенности?
И всё-же, может там прошивка другая нужна , или какие особенности?
- Pavel_v
- Прорезались зубы
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
- Откуда: ЯНАО г.Надым
Re: Частотный преобразователь
А пройтись по форуму не судьба? У автора есть прошива под однофазники. Как раз под 550Вт. И не надо тыкать туда кондеры!