Помогите правильно раскачать

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Очень давно, когда я был начинающим котом, я здорово влип с подобной схемой. В уважаемом журнале "Радио" была статья, в которой была дана схема похожего усилителя без смещения для окончного каскада. И тоже утверждалось, что за счёт применения операционного усилителя и глубокой обратной связи, искажений типа "ступенька" не будет. Я поверил, развёл печатную плату и спаял этот усилитель. Сунул на выход осциллограф и содрогнулся. Ступеньки действительно не было, но зато в моменты перехода синусоиды через ноль были чудовищные короткие импульсы. Пришлось резать печать и на соплях навешивать диоды и сопротивления, чтобы сделать таки смещение выходного каскада. Операционный усилитель кажется был 153УД2, а выходной каскад составной из КТ801 и каких-то маломощных транзисторов.
Дело, похоже, в том, что разрывается обратная связь, и операционный усилитель "поддаёт" выходной сигнал больше, чем требуется...
Реклама
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Так или иначе, но ОУ "отрабатывает" ступеньку. Раздвижка баз транзисторов позволяет ещё больше её уменьшить. Но, в любом случае, это лучше, чем исходная схема просто с двумя транзисторами. ;)
Последний раз редактировалось YAA Ср сен 23, 2009 16:20:06, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Сообщение YAA »

Барсик писал(а): ...............
Ступеньки действительно не было, но зато в моменты перехода синусоиды через ноль были чудовищные короткие импульсы.
...............
Дело, похоже, в том, что разрывается обратная связь, и операционный усилитель "поддаёт" выходной сигнал больше, чем требуется...
Да, чем "шустрее" ОУ (по скорости нарастания) и транзисторы, тем лучше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

YAA писал(а):Так или иначе, но ОУ "отрабатывает" ступеньку.
В реальности скорее имеют место переходные процессы при включении и выключении транзисторов. Разряды-заряды емкостей. Поэтом можно увидеть и импульсы и броски. Наверное зависеть будет от самих типов приборов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 06:35:44
Откуда: г.Курган (У.Ф.О.)

Сообщение x_sensor »

Что-то я совсем запутался. Можете нарисовать схему как подать смещение диодами. И ещё говорят что вместо ОУ можно использовать
"дифференциальный каскад" (Что ето такое и как выглядит :shock: )...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

x_sensor писал(а):...нарисовать схему как подать смещение диодами...
Примерно так: http://radiokot.ru/forum/download.php?id=14648
Ток смещения подбирается резистором R9
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 06:35:44
Откуда: г.Курган (У.Ф.О.)

Сообщение x_sensor »

Барсик писал(а): Ток смещения подбирается резистором R9
Спасибо, то что надо! :)))

Вот только ещё одно, сколько от него можно получить мощи при:
ОУ к157уд2; Транзисторы выходные: КТ838, КТ837; Напряга питания: +-20в??
Всё во вселенной - волны.
[img]http://s2.itrash.ru/idb/68e9de059f57aa20b262a9992f669e05/ouserbar.jpg[/img]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

У 157УД2 максимально допустимое напряжение питания +/- 18 вольт. А по-хорошему 15. И раскачает он напряжение максимум до +/- 13 вольт. Поэтому нет смысла питать выходной каскад напряжением бОльшим, чем питание ОУ.
КТ838 лучше не применять. Это высоковольтный транзистор для строчной развёртки телевизоров. С довольно посредственными характеристиками. В частности, у него относительно большое напряжение насыщения и маленький коэффициент передачи тока.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 06:35:44
Откуда: г.Курган (У.Ф.О.)

Сообщение x_sensor »

Понятно, вообщем в выходном каскаде лучше выбирать транзисторы с большим h21??
Всё во вселенной - волны.
[img]http://s2.itrash.ru/idb/68e9de059f57aa20b262a9992f669e05/ouserbar.jpg[/img]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Да. Дело в том, что ОУ не может отдавать в нагрузку большой ток. Нормально - где-то 10 мА. Для того и нужны оконечные эмиттерные повторители, чтобы усилить ток, отдаваемый в нагрузку. Таким образом, всё зависит от нагрузки. Посчитайте ток, отдаваемый в нагрузку, поделИте его на 10 мА, и у Вас получится, какой минимальный коэффициент усиления по току должны иметь оконечные транзисторы. Возможно придётся применять составные транзисторы. Тогда придётся добавить ещё по одному диоду на каждое плечо в схему смещения...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

Барсик писал(а):Дело, похоже, в том, что разрывается обратная связь, и операционный усилитель "поддаёт" выходной сигнал больше, чем требуется...
Да не то, чтобы разрывается, просто сигнал рассогласования получается велик....
Знание - сила!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 06:35:44
Откуда: г.Курган (У.Ф.О.)

Сообщение x_sensor »

Барсик писал(а):Посчитайте ток, отдаваемый в нагрузку, поделИте его на 10 мА, и у Вас получится, какой минимальный коэффициент усиления по току должны иметь оконечные транзисторы. Возможно придётся применять составные транзисторы. Тогда придётся добавить ещё по одному диоду на каждое плечо в схему смещения...
Спасибо Барсик, теперь я понял как подобрать выходные транзисторы! :))).
А диоды нужны высокочастотные или можно обычные ставить?
Всё во вселенной - волны.
[img]http://s2.itrash.ru/idb/68e9de059f57aa20b262a9992f669e05/ouserbar.jpg[/img]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Я обычно ставлю любые импульсные диоды, каких у меня много. Диоды должны быть из того же материала, что и транзисторы :) . Если транзисторы кремниевые(а таких сейчас подавляющее большинство), то и диоды должны быть кремниевыми. Короче, что-то вроде КД522 вполне подойдёт, тем более цена им - копейки.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 06:35:44
Откуда: г.Курган (У.Ф.О.)

Сообщение x_sensor »

Барсик писал(а):КД522 вполне подойдёт
Этого вещества у меня хватает :twisted:
Большое спасибо за ответы...
Всё во вселенной - волны.
[img]http://s2.itrash.ru/idb/68e9de059f57aa20b262a9992f669e05/ouserbar.jpg[/img]
Ответить

Вернуться в «Практика»