ТС наивно думает, что ламповый усилитель "из говна и палок" будет простым и мощным, и что собрать его проще, чем "на TDA"...goldmen8 писал(а):...Что ТС скажет на такие домыслы?
Концертные АС и усилитель для бедных
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
- Реклама
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
ибуки
kentgaryk
Тоже слышал такое про групповые излучатели на широкополосниках в закрытом ящике. Говорят - или щит, или открытый ящик. Щит слишком громозкий, я буду делать ящик.Толпой в закрытом ящике эти динамики плохо будут работать,тк у них высокая добротность,да и ящик нужен будет огромный иначе суммарная площадь диффузоров большая,а значит резонансная частота уплывет сильно вверх,вобщем бубнеж будет
Чейто совсем сложно получается, и в СРПП там же вялые токи совсем, что удастся выжать из 36 лампы? Вобщем, я наверное перемотаю эти трансы, черт с ними. Если еще по телемастерам побегать может найдется и провод.СРПП, Автотрансформатор...
kentgaryk
За такие деньги там же только сама микруха и все? А готовые усилки в сборе, это наверное больше тысячи рублей получится.Если сэкономить то заказать на Али готовые УМ на ТДА7293, стоят они там по 260руб.
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
За такие деньги там спаянный усилитель на этой микрухе вместе с выпрямителем и фильтром, надо только подключить трансформатор и привернуть к радиатору.matrasa писал(а):За такие деньги там же только сама микруха и все?
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Еще добавлю,что если динамики соединить последовательно и подключать к микрухе,то искажения при работе на 48ом нагрузку будут намного меньше чем в даташите,однако мощность можно получить порядка 15вт,а это довольно громко учитывая очень хороший кпд группового излучателя из 12шт чувствительных динамиков,так что ищите тда и напряжение питания сделайте повыше,чуть меньше предельного в даташите.
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
7293 не так сильно зависима от сопротивления нагрузки, думаю, выше 16 ом поднимать смысла особого нет - заметного снижения искажений не будет... А вот как себя поведут динамики при последовательном включении - даже интересно!
Теоретически, для каждого из них увеличивается выходное сопротивление усилителя, что должно снизить уровень интермодуляционных искажений в динамиках - но, все эти продукты искажений будут воспроизводиться соседними динамиками цепочки!
В общем, интересно было бы послушать (и измерить...
)
- Реклама
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
При увеличении сопротивления нагрузки очень сильно уменьшаются искажения типа "ступенька",очень неприятные на слух,хотя Кг может и не сильно изменится,но уменьшение этих переключательных искажений даст прирост качества,хотя и 12ом тоже не плохо,при последовательно параллельном включении
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Да нет там никаких ступенек хоть на 4ом, хоть на 16ом. Это не усилитель из 70х на рассыпухе, когда невозможно было пары одинаковых транзисторов подобрать.
Чтобы реализовать весь потенциал этих микрух работать надо на 8ом с питанием +- 42-45В на ХХ. Установив их на хороший радиатор.
Чтобы реализовать весь потенциал этих микрух работать надо на 8ом с питанием +- 42-45В на ХХ. Установив их на хороший радиатор.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43899
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7294- ... 24d0bd7352matrasa писал(а):За такие деньги там же только сама микруха и все? А готовые усилки в сборе, это наверное больше тысячи рублей получится.Если сэкономить то заказать на Али готовые УМ на ТДА7293, стоят они там по 260руб.
https://ru.aliexpress.com/item/New-TDA7 ... 052606ee1b
https://ru.aliexpress.com/item/New-2Pcs ... 4ac85905a7
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 8df6bb48a6
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7294- ... db992a8887
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7293- ... 40213045a7
https://ru.aliexpress.com/item/TDA7293- ... 38e3d3a889
http://www.ebay.com/itm/TDA7294-80W-Mon ... SwgZ1XvXMZ
http://www.ebay.com/itm/MINI-TDA7293-10 ... SwA3dYFYKT
http://www.ebay.com/itm/MINI-TDA7293-10 ... Sw7FRWWrpW
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Ступенек нет только в классе А,потому он и "звучит" даже при относительно большом Кг,а АВ и В ступенька есть всегда,особенно на вч,правда она очень маленькая у этих микрух
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Здесь же не идет речь о классе А, здесь идет речь об озвучке зала. Ступенька у них настолько маленькая, что увидеть ее осциллографом невозможно, а теоретически в классе АВ она конечно есть.
По совокупности же 100ваттный усилитель собранный на ТДА в сравнении с 100ваттным
усилителем собранным на лампах с помойки и с использованием силового трансформатора в качестве ТВЗ будет звучать как симфонический оркестр, супротив пьяных бомжей лабающих в переходе.
По совокупности же 100ваттный усилитель собранный на ТДА в сравнении с 100ваттным
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
1. Разбег частот основного резонанса может нарушить равномерность распределения напряжений при последовательном соединении. Одни динамики может болтать сильнее, чем другие.As писал(а):А вот как себя поведут динамики при последовательном включении - даже интересно!Теоретически, для каждого из них увеличивается выходное сопротивление усилителя, что должно снизить уровень интермодуляционных искажений в динамиках
2. Если бы динамики были строго одинаковые, то для них не было бы эффекта повышения Rвых усилителя.
3. Искажения самых ширпотребных головок носят на 99% механический характер, то есть это нелинейность изгиба диффузора от приложенной силы. Увеличением выходного сопротивления можно только ухудшить демпфирование основного резонанса.
И вообще у головок в групповом излучателе есть "эффект приближения", который заключается в том, что головки на периферии излучателя стоят дальше от наблюдателя, чем головки в центре.
При таком раскладе излучения эффективно суммируются только для тех длинах волн, где в итоге величина сдвигв фазы будет мала, а по мере роста частоты (и уменьшения длины волны) появится сначала спад АЧХ, а потом и зона с очень кривой АЧХ по очень малому уровню.
Т.о. групповые излучатели либо нужно прослушивать издали, чтобы и на ВЧ излучения суммировались в фазе, или гнуть их (фокусировать).
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Обычно, динамики в групповом излучателе соединяют последовательно-параллельно, мой интерес именно в том, чем будет отличаться звук, если оставить ТОЛЬКО последовательное соединение в группах...
(искажения в диффузоре вряд ли будут строго синфазны - значит, и взаимодействие может быть сложнее...
)
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Не слушал 12шт,но 4шт при последовательном соединении мне больше нравится,звук живее,излишнее демпфирование для открытых систем не всегда лучше,тем более при разбросе резонансных частот,общий резонансный пик сильно размыт
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
АлександрЛ, спасибо за ссылки!
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43899
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
На счёт акустики из большого количества "мелких" динамиков- в СССР выпускались подобные АС для эстрадных усилителей:
http://oecc.ru/amplifier/gelios-001 не совсем понятно- то ли 8 динамиков типа 10ГДШ и "фазоинвертор", то ли девять динамиков..
http://oecc.ru/amplifier/raduga АС из шести динамиков
http://oecc.ru/amplifier/gelios-001 не совсем понятно- то ли 8 динамиков типа 10ГДШ и "фазоинвертор", то ли девять динамиков..
http://oecc.ru/amplifier/raduga АС из шести динамиков
Вообще- (имхо) для озвучивания больших залов АС из набора "мелких" динамиков звучат громче- у них чувствительность выше, особенно по сравнению с "современными динамиками"- они просто "задушены".. - иначе не понять, почему советские УНЧ с мощностью 20~50 ватт звучат громче, чем "современные" в 200~400 ватт..Звуковая колонка ЗК-24 состоит из 6 громкоговорителей типа 4ГД-28. Её номинальная мощность 24Вт.
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Групповой излучатель применительно к эстрадному применению имеет ещё одно преимущество - благодаря повышенной направленности, меньше вероятности "заворота" и возбуждения микрофонного тракта... 
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Остается только смакетировать.As писал(а):Обычно, динамики в групповом излучателе соединяют последовательно-параллельно, мой интерес именно в том, чем будет отличаться звук, если оставить ТОЛЬКО последовательное соединение в группах...(искажения в диффузоре вряд ли будут строго синфазны - значит, и взаимодействие может быть сложнее...
)
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Я бы с удовольствием - но у меня нет достаточного количества одинаковых динамиков...

Re: Концертные АС и усилитель для бедных
В стародавние времена выпускался эстрадный усилитель Ритм аж о шести 6П14П на выходе. К нему шли закрытые колонки, то ли 6 там то ли 8 штук 4ГД36 стояло. Играло все это довольно противно.
Re: Концертные АС и усилитель для бедных
Зато громко! Помню, в детстве, 4ГД-какой-то, на небольшом щите, озвучивал половину улицы от 2-ваттного лампового усилителя магнитофона "Дайна"! 


