Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да те же самые FR и ещё уйма вариантов с гораздо лучшими параметрами, чем у 400x
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 07:12:38

Сообщение Galant »

Заказал вот такой блок питания импульсный https://ru.aliexpress.com/item/New-Arri ... yId=400103 , и регулятор тока и напряжения вот такой https://ru.aliexpress.com/item/DC-CC-12 ... yId=400103 ,скоро придет, смотрел много видео, где люди проверяли что такой модуль может выдать 134 ватта при напряжении 24в и силе тока 5.6 ампер. Вопрос вот в чем, сколько ампер может выдать блок при напряжении в 14 вольт? 10 ампер может? или при снижении напряжения и максимальный ток будет падать?
Вложения
цй.png
(11.61 КБ) 516 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Galant писал(а):Вопрос вот в чем, сколько ампер может выдать блок при напряжении в 14 вольт?
если смотать обмотку, чтобы не менялись рабочие параметры, то можно считать по мощности, она остается неизменной, следуя закону сохранения энергии, во сколько раз упадет напруга, во сколько можно поднять ток. но надо учитывать диаметр провода, который придется увеличивать, если не обогреватель планируешь, конечно. если просто менять параметры делителем ОС шима, то тут надо кроме всего прочего, еще надо учитывать возможное изменение кпд преобразователя.
Но выше головы не прыгнешь
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Здравствуйте.
Мне необходимо установит Эл.счетчик в трехфазную сеть380в, что бы соответствовало ПУЭ, т.к. придется регистрировать.
Имеется счетчик Нева 303s.
http://xn--e1ajbcdqnp9g.xn--p1ai/p40780 ... -neva.html
Вопрос в том, он не подключается через трансформаторы тока.
А нагрузка будет составлять 30квт.(компрессор)
На счетчике-не написано, что выдерживает ток в 100а
Хочу подстраховаться,
Правильно ли я понимаю, что 30квт, это примерно по 50а по фазе и можно его смело устанавливать, т.к. имеется еще хороший запас по току.
И второе:я так понимаю что необходимость в испытательной рейке отпадает.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

jast321 писал(а):Правильно ли я понимаю, что 30квт, это примерно по 50а по фазе и можно его смело устанавливать, т.к. имеется еще хороший запас по току.
Учтите, что пусковой ток компрессора будет много больше расчётных 45 А. Возможно, даже больше 100 А.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Счётчики эти - пятиамперные при прямом включении.
Предел 5А - рассчитан на использование со стандартными трансформаторами тока х/5.
100А (в скобках) указано при использовании трансформаторов тока 100/5 (соответственно "50А" - с ТТ 50/5).
СпойлерИзображение
Вы на клеммник его посмотрите. Как думаете, выдержит он 100А? :facepalm:

[неверно, для обсуждаемого исполнения счётчика]
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пт ноя 18, 2016 15:50:44, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 07:12:38

Сообщение Galant »

oleg63m писал(а):
Galant писал(а):Вопрос вот в чем, сколько ампер может выдать блок при напряжении в 14 вольт?
если смотать обмотку, чтобы не менялись рабочие параметры, то можно считать по мощности, она остается неизменной, следуя закону сохранения энергии, во сколько раз упадет напруга, во сколько можно поднять ток. но надо учитывать диаметр провода, который придется увеличивать, если не обогреватель планируешь, конечно. если просто менять параметры делителем ОС шима, то тут надо кроме всего прочего, еще надо учитывать возможное изменение кпд преобразователя.
Но выше головы не прыгнешь
я не собираюсь менять ничего в плане конструкции, буду регулировать ток и напругу только понижающим преобразователем. в общем я так понял, никто точного ответа мне не даст, буду выяснять опытным путем, какой ток будет при изменении напруги.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

mickbell писал(а):
jast321 писал(а):Правильно ли я понимаю, что 30квт, это примерно по 50а по фазе и можно его смело устанавливать, т.к. имеется еще хороший запас по току.
Обратите внимание. Там сказано: датчик тока - шунт. То есть пятьдесят ампер не следует подавать сквозь счётчик.
Ещё учтите, что пусковой ток компрессора будет много больше расчётных 45 А.
Хм, и вправду, о пусковом токе я не подумал.
Вижу, что шунт, и поэтому подумал, что ничего страшного, ведь шунт это всего навсего низкоомный резистор., в отличии от токовой катушки.
А как же написано100а?

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Спасибо. Все понял.

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
Андрей Бедов писал(а):Счётчики эти - пятиамперные при прямом включении.
Предел 5А - рассчитан на использование со стандартными трансформаторами тока х/5.
100А (в скобках) указано при использовании трансформаторов тока 100/5.

Вы на клеммник его посмотрите. Как думаете, выдержит он 100А? :facepalm:
еЕсли этот счетчик в прямом включении выдерживает 5а, то где их используют?
Через т/т он не включается.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ты что совсем ТУПОЙ?? тебе выще написали ответ
Андрей Бедов писал(а):Счётчики эти - пятиамперные при прямом включении.
Предел 5А - рассчитан на использование со стандартными трансформаторами тока х/5.
100А (в скобках) указано при использовании трансформаторов тока 100/5 (соответственно "50А" - с ТТ 50/5).
с чего вы взяли что они без ТТ толко работают :dont_know:
ПС нет ни одного типа счетчиков не способных работать с ИТТ и ИТН читайте теорию...
но применять ТТ и ТН с Электромеханическими счетчикам НЕРЕКОМЕНДУЕТСЯ изза сложности расчета их показаний
в меркурии(электроном) вводится константа Ктт и Ктн и он сам выдает показания хоть пофазно хоть общее хоть реактив хоть актив при выборе сответствующего режима С учетом наличия ИТ...
с чего ты взял что этот счетчик нельзя так включать?
кстати если ты не в теме и чтоп проблем не было с ПУЭ -пригласи электрика с 4групой допуска он все сделает под сдачу обьекта ЭН...
ПС яб меркурий электроный взял да он дороже а скупой платит 2
кстати клемники ТТ и ТН тоже пламбируются
ставить на общую ДИН рейку не рекомендую -там есть переходной крепеж для панели

Добавлено after 7 minutes 52 seconds:
кстати сейчас есть приборы учета на любой вкус и цвет ...
http://gisee.ru/articles/energy-solutions/24356/
имеются исполнения способне непосредствено работать с токами до 50а-они имеют соответствующие шунты ВНУТРИ
Последний раз редактировалось musor Пт ноя 18, 2016 14:38:24, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

musor писал(а):ты что совсем ТУПОЙ?? тебе выще написали ответ
Андрей Бедов писал(а):Счётчики эти - пятиамперные при прямом включении.
Предел 5А - рассчитан на использование со стандартными трансформаторами тока х/5.
100А (в скобках) указано при использовании трансформаторов тока 100/5 (соответственно "50А" - с ТТ 50/5).
с чего вы взяли что они без ТТ работают
ПС нет ни одного типа счетчиков не способных работать с ИТТ и ИТН читайте теорию...
но применять ТТ и ТН с Электромеханическими счетчикам НЕРЕКОМЕНДУЕТСЯ изза сложности расчета их показаний
в меркурии(электроном) вводится константа Ктт и Ктн и он сам выдает показания хоть пофазно хоть общее хоть реактив хоть актив при выборе сответствующего режима С учетом наличия ИТ...
с чего ты взял что этот счетчик нельзя так включать?
кстати если ты не в теме и чтоп проблем не было с ПУЭ -пригласи электрика с 4групой допуска он все сделает под сдачу обьекта ЭН...
ПС яб меркурий электроный взял да он дороже а скупой платит 2
кстати клемники ТТ и ТН тоже пламбируются
ставить на общую ДИН рейку не рекомендую -там есть переходной крепеж для панели

Добавлено after 7 minutes 52 seconds:
кстати сейчас есть приборы учета на любой вкус и цвет ...
http://gisee.ru/articles/energy-solutions/24356/
Где ты тут тупость видишь? "Умник", объясни тогда, как его через т\т подключить?
ПС фотку сделать не могу, но вот его контакты
https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D ... Cdkq1nM%3A
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

3 ссыль в гугле http://evs-el.ru/katalog-c-cenami/schetchik-neva-303/
Спойлертам на сайте есть онлайн чат можещь спросить представителя завода
здесь и параметры и схемы включения кстати качнул папорт и инструкцию по монтажу там оно тоже есть
походу я был прав...наслет" вызови лектрика"
Последний раз редактировалось musor Пт ноя 18, 2016 14:52:18, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

musor писал(а): ПС яб меркурий электроный взял да он дороже а скупой платит 2
Лучше электронно-механический, если возможно. С электронного на морозе фиг показания снимешь. А электрики требуют уличной установки счетчиков.
Три месяца не снял, так влепят по нормативу, аж взвоешь (
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

у нас их в наружных боксах сама ЭС ставила -меркурии с зеленым подсветом и возможно подогревом LCD резистором -зеленые
работают при-30 не первый год-но проблем
Спойлеркстати питание электроники -мост ларионова +пред стабна мосфете 900в+ и инвертор с полной галваноразвязкой в отличие о т екостнобаласных гавнопитателей в дешевке
Последний раз редактировалось musor Пт ноя 18, 2016 15:00:52, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

musor писал(а):3 ссыль в гугле http://evs-el.ru/katalog-c-cenami/schetchik-neva-303/
Спойлертам на сайте есть онлайн чат можещь спросить представителя завода
здесь и параметры и схемы включения кстати качнул папорт и инструкцию по монтажу там оно тоже есть
походу я был прав...наслет" вызови лектрика"
Я тебе скинул фото контактов счетчика. Там их ВОСЕМЬ.
Для установки счетчика через т\т необходимо 10
С каждого трансформатора 2контакта со вторичке трансформатора и 1 с первичке. И того 3.
3*3=9.
10й на землю.

Ты говорил счетчиков нет, которые без т\т включаются. Но тогда как ?

Из этой ссылки, что ты дал можно только по верхней схеме его включить(прямого включения)

Насчет электрика-не стоит. Я устанавливал счетчики через тт, и далее их нормально регистрировали.
Уточнить хотел.
Последний раз редактировалось jast321 Пт ноя 18, 2016 15:04:13, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну ясно с тобой... не подключишь ты его...
повторюсь...я был прав...наслет" вызови лектрика"

Добавлено after 3 minutes 21 second:
тот кто смог давно бы нарисовал свою схемку подключений и выложил а народ бы сказал так или нет....
кстати на сдачу тебе ее по ЕСКД и Гост составлять так и так придется... на прилагается к акту сдачи иначе не примут
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

musor писал(а):у нас их в наружных боксах сама ЭС ставила -меркурии с зеленым подсветом и возможно подогревом LCD резистором -зеленые
работают при-30 не первый год
Может быть исправились и добавили подогрев индикатора. Но лет 10 назад меня в ТулаЭнерго сами энергетики предупреждали, чтобы на дачу ставил электронно-механический. И соседи подтверждали, что есть такая проблема.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

musor писал(а): и возможно подогревом
у нас такие при украх ставили, правда не на жки, электронно-механические,
подогрев за счет хозяина, естессно, следовательно зимою с тебя сдирают низачто. да и сам счетчик пердически ни с гуя начинает наматывать как угорелый. уже 3 раза такое было, главное, суки заставляют оплатить по счетчику, а потом, после экспертизы, если ты не виноват, можешь подать на них в суд, и РЭС потом в расчетах тебе компенсирует. правда это такая бодяга, сегодня компенсируют, а завтра по ошибке ввод отрежут :kill: потом недели через 2 подключат извинившись, и как бы невзначай счет за подключение придет :)))
еще фишка в том, что обрезание делают местные, а чтобы подключить снова, разрешеие дает Симферополь
короче с ними лучше не спорить, умеешь украсть- укради, не умеешь- живи в согласии. :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

насчет подогрева точно не знаю как он там реализован но то что не мотает при выключени расцепителя-факт так что не за счет клиента точно в паспрте сказано чето про 0,5вт на фазу это по цепям напряжения а они включены ДО ШУНТОВ отделно подогрев не выводится а может нагрева от цепей подсвета хватает (корпус то герметично закрыт) так что даже 1вт неслабо греть будет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

musor писал(а):ну ясно с тобой... не подключишь ты его...
повторюсь...я был прав...наслет" вызови лектрика"

Добавлено after 3 minutes 21 second:
тот кто смог давно бы нарисовал свою схемку подключений и выложил а народ бы сказал так или нет....
кстати на сдачу тебе ее по ЕСКД и Гост составлять так и так придется... на прилагается к акту сдачи иначе не примут

Я вижу только эту схему подключения.Изображение


По этой схеме его включить невозможно.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

jast321 писал(а):С каждого трансформатора 2контакта со вторичке трансформатора и 1 с первичке.
Я прошу прощения, что ввёл Вас в заблуждение и поначалу не уточнил подробности - этот счётчик действительно рассчитан только на непосредственное включение.

"НЕВА 303", Паспорт (скачать)

Изображение
Ответить

Вернуться в «Теория»