СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[Bear2011]

Фырчало
Вот опять 3.14дабол нарпяг жопу и попытался передернуть

по хрущевской диете типа горохово-ботвинного хлеба и очередям за продуктами с карточно-мешковечковной системой соскучились?

Хрущев увидел что хлеба НЕ ХВАТАЕТ. Но не стал устраивать показуху - очереди и при Сталине были просто их менты разгоняли. Ты дол..еб не знал?
А дальше как раз идеология - хлеба НЕ ХВАТАЛО но поднимать цену было НЕЛЬЯ из-за идеологии.

По голодным бунтам в Новочеркасске и других местах? По развалу армии и авиации? По уничтожению многоукладности народного хозяйства - насильственной ликвидации артелей, товариществ, кооперативов, 2-й насильственной волне "коллективизации" - на этот раз колхозов в совхозы?

А это опять мягкость Хрущева - нужно было как Чан Кай Ши сталинистов головы рыбьить и на фонари вещать. Народ привык к 3.14дежу и НУЖНО БЫЛО ОБЪЯСНИТЬ - страна в ж.... Но Партийное рукойводство (которое еще при Сталине назначено было отнеслось к НАРОДУ по сталински "Не хватеате денег на пирожок с мясом - покупай пирожок с ливером"

По амнистиям для бандитов и полицаев, вместе с бандеровцами, "лесными братьями" и прочей мразью?

Я уже нагнул тех 3.14даболов кто это пытался соврать. Эта амнистия - полночстью на совести Берии. Хрущев амнистировал тех КТО ПОПАЛ В ПЛЕН И НАХОДИЛСЯ НА ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ

По "царским подаркам" в виде самолетов, территорий с людьми и т.д. кому не попадя от самого Никиты и лично от его жены Нины соскучился?

Ну0ка поподробнее про "царские подарки". А наверное это щенки Белки что летала в космос и Хрпущев Кеннеди подарил
А может про военную базу Ханко что в Финляндии??

Пидорок14 да Каюсь что не стал циником до того . Что верил что можно поехать в любой город и свободно поселиться в гостинице. В 1988 убедился в обратном когда ПРИ МНЕ админимтратор чуть не себя предлагала в качестве компенсации того что нет горячей воды а меня посла - "Мест нет"

И это называется УЗНАТЬ ПРАВДУ.

А еще после Чечни я заехал к друг ы Красноярск. Он пока я в госпиьале и позже в санатории лежал уже дембельнулся. Ну мы с ним бухнули...этак дней на несколько (точно не помню)
Но бухло и деньги имеют свойство кончаться. Поехали в аэропорт. Билетов в Новокузнецк нет. Но на досмотре наши общие знакомые. На Новокузнецк меня не посадлили но в Новосибирск я улетел. А в Новосибирске нашлись друзья....

[MIF]

Пидорок...

Где вас научили так общаться с людьми? Разве ваше общение соответствует приличию?

Каюсь что не стал циником до того

Стать циником - это фанатизм. Проявлять циничность нужно как инструмент, в ограниченной профильной области, а не где только возможно и тем более не бегать с цинизмом на перевес по периодам истории.

[DNK]

Пидорок...

Где вас научили так общаться с людьми? Разве ваше общение соответствует приличию?

Я просто писаю кипятком в 33 струи не считая брызг...

[MIF]

Модель Bear2011 поголовного обсерательства не нова - это вариант попытки самоутверждения. С тем же успехом можно обвинять любой прошедший период истории обладая знаниями и опытом сегодняшнего дня, например обвинять Ивана Грозного, что он "запрещал" ездить на автомашинах с ДВС или тормозил введение огнестрельного оружия, или в чём угодно ещё..


Главная проблема Bear2011, потеря причины в аргументации - допустим, как он говорит "все были такие плохие", но что он этим, в таком случае, желает аргументировать?
Вторая проблема: Общество неспособно поменяться "на раз" и если у него "все такие плохие", то они\мы таковые до сих пор.
Ну и третья проблема, как говорится от обратного: если "тогда всё так плохо", то где и когда "всё так хорошо"!?

[DNK]

МИФ, немного не так. "Можно обвинять Ивана Грозного в жестокости с точки зрения 21 века". При этом для объективной оценки исторической личности необходимо оценивать ее (личность) с точки зрения морали и ценностей того времени, где личность жила. Например при Иване Грозном бандитов с большой дороги вешали прямо на суку на месте преступления без суда. С точки зрения 21 века это беспредел. А с точки зрения 15 века - абсолютно правильно.

[ИВАНЫЧ956]

Вот опять 3.14дабол нарпяг , а меня с детства в жοпу трахали и попытался передернуть

по хрущевской диете типа горохово-ботвинного хлеба и очередям за продуктами с карточно-мешковечковной системой соскучились?

Хрущев увидел что хлеба НЕ ХВАТАЕТ. Но не стал устраивать показуху - очереди и при Сталине были просто их менты разгоняли. Ты дол..еб не знал?

Дынунах! Это чо? Прикол такой.

[Maykill]

медведу- не наливать!

[MIF]

Вы DNK видимо не привыкли выдирать события из контекста истории, что безусловно грамотно, но всё сложнее, ведь события выстраиваются в цепь, имеют точку инициации - была некая задумка о перестройке общества, она была обусловлена ростом технологий и новым уровнем взаимоотношений (как сегодня с приходом интернет) и за то, что бы возглавить эти перемены, шла борьба\война в которой немалую роль сыграла заграничная команда.

Когда у забугорных инициативу отбили - вначале Ленин, потом Сталин, они начали\продолжали мстить, всячески затрудняя развитие страны - и это не просто плохие пожелания, но спланированные провокации\диверсии континентального масштаба. Не учитывать это противоборство, всё равно, что убрать пару элементов из уравнения.

Идеи переустройства должны были быть инициированы властью, но что бы дестабилизировать страну, перестройка тех лет перехватывалась революцией - то же мы наблюдали и в 1990, пока Путин не перехватил инициативу очередной(всё той же) перестройки.

КАР. Перестройка у меня не только понятие 90-х, а принципиальное стремление переорганизовать страну для лучшего развития, что обычно важно при новом витке индустриального развития - что применимо к любому периоду истории страны.

==
Вывод: народ обязан добиваться, что бы любую перестройку возглавляла власть и только власть - это ключ к стабильности - лучше начать изменения позже, чем погубить страну в революциях. Поэтому, всякие отсталые КНДР... заслуживают уважения, потому что отстающие технологии то они догонят почти бескровно, а вот вытащить страну из разрухи инициированной западными революциями под видом скорейшего улучшения жизни\технологий - тут погибнут миллионы и понадобится очередной Сталин, что бы восстановить Отечество.

[ua9ulo]

[Алоизыч так охарактеризовал СССР

Он, ваш Гитлер, за такую тупую характеристику, как и Франция, получили по полной.
А вы как типичный "дол..еб" идите и "учите РЕАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ" победы советского народа над фашистской Германией, которая с вашим Гитлером, да и Франция тоже, стояли на трухлявых ногах.

заехал к друг ы Красноярск. Он пока я в госпиьале и позже в санатории лежал ..

Вижу вот вы лаетесь «опять 3.14дабол нарпяг .. в жοпу трахали и попытался передернуть…Ты дол..еб не знал»? А дальше треплешься, что «головы рыбьить и на фонари вещать….привык к 3.14дежу …рукойводство …уже нагнул тех 3.14даболов кто это …Пидорок14 да Каюсь что не стал циником …», хоть понял написалнное вами? Ведь кроме лая с обзыванием, никакого смыла не видно.

[MIF]

почти вся аристократия "вольного Города"

А кто сейчас даст гарантию, что ТА "аристократия" сильно отличалась настроениями от сегодняшних либералов?... с той разницей, что тогда пидарасов убивали на месте, а в 90-х их ублажали на ТВ.

Уверен, что казни вчера либералов - они бы взвыли всеми западными СМИ, что... уничтожена "почти вся аристократия "вольного Города""...

Цари дураками не бывают, по крайней мере такими, как их вырисовывают либеральные потомки, так что, если казнили - было за что, тем более в рамках того времени, той эпохи, тех обычаев и того законодательства.

КАР. Культивированный в СССР мультипликационный образ "царя-дурака" сослужил плохую службу и от него давно пора отделаться. Из СССР нужно вытаскивать всё позитивное, а из негативного выделять опыт, что бы не повторять ошибок.

[ua9ulo]

Частушка тог времени

Тогда кулацкие гниды и подкулачники пели тоже частушки: «Самолет летит, под ним проталина, Убили Кирова, убьём и Сталина»! А потом им эти частушки отрыгнулись, когда крестьяне на сходах этих паразитов кулаков и подкулачников стали раскулачивать.

[MIF]

Государство ( в лице вождя или государя) важнее прав личности.

Да, государственный человек - это ответственность за страну вплоть до пожертвования жизни - этим граждане отличаются от либералов, для которых важны такие права как сменить пол.

Государев человек - такое понятие было близко к понятию, например... коммунист. И там и там встречались прохиндеи и предатели, но в целом это понятие означало, что человек жертвует себя благоустройству государства, в лице руководителя - царя\президента\вождя или как угодно назовите.

Губернатор области (как сегодня модно) - это одна из высших форм доверия - государев человек.
А обычный гражданин - это самая простая, но не менее ответственная должность с тем же смыслом - государев человек, коммунист или как хотите ещё.

[ua9ulo]

жизнь жалких людишек - ничто.

Да, это так рассуждать можно до той поры, пока сам не попадешь и состав "жалких людишек" и пока тебя суд по звонку не отправить за решетку.

[MIF]

Либерализм это идеология в если выразить ее в трех словах это свобода, равенство и братство.

Вовсе нет.
Либерализм - это искусственное\насильственное насаждение идей "свободы" как самоцелей, а не средств.

Свобода - это средство достижения целей. Например, свобода в смене пола - это средство уничтожить общество через развращение.

Равенство - придурковатая морковка, которую никогда не съест ослик. Вы можете себе представить каждый день обедать с Брежневым, Путиным, Александром Невским, Сталиным... не можете, потому что никогда и ни при какой эпохе не будете равны всем другим. Так же и не станете ровняться на дворника и обедать каждый день с рабочими таджиками. Ни один, предлагающий морковку равенства, не способен на вышеперечисленные совместные обеды.

Братство - вопрос отдельный.
Для братства нужен общий отец и мать, либо земной, либо Небесный - перед таковыми, их духовные или плотские дети - это братья. Но, для того, что бы быть братом, нужно ещё вести себя по-братски.

КАР. Предложение "свободы равенства и братства" попахивает тайными обществами, к которым я не имею никакого отношения и более того, считаю, что если позицию нельзя доносить открыто, то она недостойна быть позицией.
А оппозиции, хоть тайные, хоть явные - это прошлый век.

Государственный человек - это бюрократ.

Отнюдь, то есть нет.
Государственный человек это любой человек, согласный по большому счёту и на деле с политикой, отражаемой первым лицом государства (неофициально).
А официально государственным, человек становится с получением документа о гражданстве, сегодня этот документ - паспорт.

[Чумак]

Либерализм это идеология в если выразить ее в трех словах это свобода, равенство и братство.

Да нет, высшей ценностью либерализьма являются права и свобода граждан. Если рассматривать её во времени - это ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ. Такая вот идеология...
Может Вам заняться тем, что у Вас лучше получается?

[Клон]

Либерализм это идеология в если выразить ее в трех словах это свобода, равенство и братство.

Да нет, высшей ценностью либерализьма являются права и свобода граждан. Если рассматривать её во времени - это ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ. Такая вот идеология...
Может Вам заняться тем, что у Вас лучше получается?

Пока только читал, удивлялся, оху....л. Вот решил спросить того-же "demo1779" и др. либералов: "А как-бы ты поступил на месте, ну например Сталина"? Нужно поднимать страну, страна в окружении других стран которые рвутся к ее богатствам, война так война, не мытьем так катаньем, шпионы, предательство, палки в колеса, сейчас сложно судить кто был тот-же Тухачевский (документы противоречат друг другу) и правильно-ли с ним поступил Сталин, но предатели были и возможно из-за них и произошло то, что так бездарно просрали начало войны. Возможно и были перегибы, а как-бы ты поступил с карачаевцами которые прямо встали на сторону врага,«Аллах над нами – Гитлер с нами»? С крымскими татарами, которые прямо боролись против Союза «Кавказ – кавказцам»? Или нужно было уговаривать, сюсюкать, отдать все тому-жу Гитлеру? Хрен ему!, и репрессии были просто необходимы. Да людей жалко, но стояла задача отстоять страну! Когда начался Афган я служил в армии и мы писали заявления с просьбой туда отправить, вся рота написала (честно говоря ссал, но написал, как остальные не знаю), не отправили, сказали здесь тоже нужны. Патриотизм все-же был несмотря ни на что, извиняюсь за высокопарность. На учениях до сих пор в глазах картина когда эстонская бабка разбила кружку из которой мы пили, попросили воды, вынесла, потом разбила. И я спрашиваю, а как-бы ты поступил и что сделал на месте того-же Сталина, чтобы сохранить страну. То-же самое можно спросить и про Петра I, и Ивана Грозного.

[Чумак]

И я спрашиваю, а как-бы ты поступил и что сделал на месте того-же Сталина, чтобы сохранить страну. То-же самое можно спросить и про Петра I, и Ивана Грозного.

Эти вопросы мимо пройдут, имхо, они неудобны. В крайнем случае будет ахинея про права человека или встречные вопросы. Тут есть один, ему те же вопросы задавали, он стал фактами пугать.
Отстали - действует.

[MIF]

равенство возможностей
естественные права человека
противоположность понятию "человек человеку волк

Не вижу препятствий всему этому.

создание гражданского общества как противовеса государству

А вот это уже антигосударственная деятельность в виде тайных обществ - область интересов спецслужб.

[Клон]

И я спрашиваю, а как-бы ты поступил и что сделал на месте того-же Сталина, чтобы сохранить страну. То-же самое можно спросить и про Петра I, и Ивана Грозного.

Эти вопросы мимо пройдут, имхо, они неудобны. В крайнем случае будет ахинея про права человека или встречные вопросы. Тут есть один, ему те же вопросы задавали, он стал фактами пугать.
Отстали - действует.

Вы правы, видят только то, что хотят видеть. Очень похоже на хохлятских Яхно, Ковтун, Карасев что не спросят- молотят о своем будто не слышат.

[Чумак]

Права уже по своей сути не могут быть вседозволенностью.

Ну что Вы такое пишете! Это же ИДЕАЛЬНЫЙ случай, а в жизни идеального не бывает. Я недаром написал "во времени" - тихонько и незаметно (главное, чтоб общество приняло ) подставляется один пунктик и так же убирается другой и дело в шляпе.
К примеру - поднимаются вопросы педофилии, пока осторожно, потихоньку. А стоит принять закон, что гражданином является человек с какого то опр. возраста (скажем, со времени получения паспорта) и вопросом педофилии можно заниматься всерьёз и ничего не опасаясь.
Это только один маааленький пример.

любая контролирующая чиновника организация подпадает под определение "иностранный агент" ну и конечно являются "пятой колонной".

Ну конечно! Я писал об идеальном случае и реальности выше. Так вот НЕПРЕМЕННО в эти общества проникают организации с совершенно др. функциями и начинают влиять на их деятельность.
Кст., НКО не только "контролируют чиновника", они разные и у них широкое поле деятельности.