Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vsteshak »

ВячеславX писал(а):думаю копать в направлении травления поверхности

С плавиковой кислотой лучше не связываться.
СпойлерИзображение

хромовый ангидрид - аналогично
СпойлерИзображение
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

В промышленности в основном подтравливают растворами на основе марганцовокислого калия.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vsteshak »

У нас он вроде с списке прекурсоров
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

vsteshak писал(а):У нас он вроде с списке прекурсоров

Кто ищет, тот найдет. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

vsteshak писал(а):У нас он вроде с списке прекурсоров

В аптеках например продается, какие проблемы? :dont_know:
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

у меня вот варианты:
http://img.radiokot.ru/files/8120/medium/158aerpxks.jpg
Хромовый ангидрид у меня уже есть и опасности не вижу. Единственные реактивы с которыми я боюсь работать это цианиды.
Хочу ещё попробовать "растворы активирующего травления" это когда благородный металл добавляют к раствору травления и после травления диэлектрик уже активирован. Тут большая надежда на серебро.
И ещё, чем больше я читаю разные источники, тем больше у меня сомнения по поводу опасности миграции серебра. Серебро широко применяется в металлизации керамики в производстве чип резисторов и конденсаторов. Припои с серебром считаются наиболее качественными. Некоторые применяют покрытие серебром вместо лужения. http://www.tepro.ru/articles/pcb_finishes.php. Возможно серебро не применимо только для аппаратуры применяющийся в жестких условиях, приближенных к уличным и с высоким напряжением. Ноги растут ещё из тех времен, когда были радио лампы и соответственно высокие напряжения, что и вызывало повышенную миграцию серебра.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

ВячеславX
Я бы пошел по пути анодного стравливания меди (шансов на хорошую адгезию будет больше, чем травить диэлектрик). К сожалению идею psychos так и не подхватили.
viewtopic.php?p=1862283#p1862283
viewtopic.php?p=1862458#p1862458 - это сообщение посмотри внимательно (как стравилось, на просвет и если просто смотреть на плату).
viewtopic.php?p=1860027#p1860027
viewtopic.php?p=2577946#p2577946
ВячеславX
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:30:05

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение ВячеславX »

Ruzik
Я прочитал все 547 страниц форума и важное писал в конспект.
Видел трудности с нанесением металорезиста из олова, точнее его подтравливания. И результат получился только после стравливания меди до тонкого слоя. Да, гальваникой оптимально стравливать медь до минимального слоя, используя эффект более быстрого стравливания по краям. Подключив электрод к углу платы, можно добиться автоматического отключения в нужный момент. Но уж очень много химии и длительных операций. Необходимо использовать совмещенный активатор, который любит умирать от загрязнений, чувствителен к времени промывки, адгезия к меди и диэлектрику является компромиссной.
Я хочу поэкспериментировать и возможно добиться более простого процесса. Ну а не получится, буду по классике.
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение SDimok »

Долго мучился рассверливая вручную очередную плату, тихой завистью завидуя всем ЧПУ-шникам.
Отверстия никак не получаются строго под прямым углом. Короче, родился вот такой проект :)
Может кому идея пригодиться.

Изображение
Изображение
Изображение

UPD.: Сверлить установив станок на плату и прижав, а под плату подложив жертвенный слой (бальзу, картон, мягкий пластик).
Зайцев убиваем два :)
1. Не имеет значения размер заготовки.
2. Сверло не рвет фольгу на выходе из заготовки.
Вложения
drill_button_4.rar
Исходник в 3D max
(52.75 КБ) 159 скачиваний
Последний раз редактировалось SDimok Сб дек 17, 2016 18:36:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
KOSTYA
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 18:40:53
Откуда: Украина, Киев
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение KOSTYA »

у Вас платки узкие и длинные или совсем крошечные?
Плату как ту на которой стоит, как сверлить будете?
Изображение
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение SDimok »

KOSTYA писал(а):у Вас платки узкие и длинные или совсем крошечные?
Плату как ту на которой стоит, как сверлить будете?

Так и буду сверлить, прижав к плате, а под плату подложив лист бальзы например.
Зато на выходе сверло не будет прорывать фольгу.
Аватара пользователя
KOSTYA
Вымогатель припоя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2007 18:40:53
Откуда: Украина, Киев
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение KOSTYA »

Семен Семеныч!!!
Я то не понял задумки. Тогда да!
Плату придерживать от вертикального подьема не будет необходимости.
Потому как на моей сверлилке с консольным креплением моторчика, если завтыкать, то при подьме сверла, может поднять платку = сломанное сверло.
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Seriyvolk »

Оригинально. Но вместо сопливых резиночек от трусов просится пара подходящих пружин на валы. :)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение SDimok »

Seriyvolk писал(а):Но вместо сопливых резиночек от трусов просится пара подходящих пружин на валы. :)

:)
Как только найду подходящие - поставлю
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Сергеj »

SDimok писал(а): Короче, родился вот такой проект :)
Может кому идея пригодиться.

Идея хорошая. Нужно добавить какой нибудь зажим, чтобы кончик сверла был на расстоянии 0,1-0,5мм от поверхности платы(для белее удобного прицеливания/совмещения с точкой сверления)
Ну и как сказал выше Серый волк, поставить возвратную пружину(хотя бы с одной стороны)
После несложных модернизаций можно запускать в серийное производство. так сказать, утереть нос китайсам :))

Изображение
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение SDimok »

Сергеj писал(а):Идея хорошая. Нужно добавить какой нибудь зажим, чтобы кончик сверла был на расстоянии 0,1-0,5мм от поверхности платы(для белее удобного прицеливания/совмещения с точкой сверления)

Можно не зажим, а болтик сверху, ака упор для карретки.
Тогда можно этим болтиком и регулировать высоту сверла над платой.
Еще кольцо со светодиодами на моторчик доделаю, и будет весчь :)
Аватара пользователя
lee
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение lee »

Понадобилось сделать плату

ИзображениеИзображениеИзображение

последний раз когда металлизировал (около месяца назад) заметил что агрессивность металлизации заметно упала, но все же прошлая плата была без брака, сейчас прокипятил активатор

Изображение

Для тех кому интересно - это тот последний активатор в который был добавлен концентрат омывателя (около пол таблетки), осадка нет, прозрачно-коричнево-янтарный.

Активировал как обычно, медь разбавил 60 к 40 водой (объем полный - 100мл) добавил 2мл формалина.

Заметаллизировалась на 100%

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Дырок было порядком, самые маленькие vias - 0.4мм

Изображение
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение SDimok »

lee писал(а):Дырок было порядком, самые маленькие vias - 0.4мм


Что за софтина управляет станком? Платная?
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

Это LinuxCNC.
бесплатная .

http://linuxcnc.org/

lee, сделайте пару сконшотов настроек
и какой прогай вы .drl фаил конвертируете в .ngc???
Аватара пользователя
lee
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 23:59:44
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение lee »

es6ak писал(а):lee, сделайте пару сконшотов настроек и какой прогай вы .drl фаил конвертируете в .ngc???


Вот пожалуйста, только вам надо учитывать что я использую последнюю версию и несколько месяцев назад там было обновление - теперь сущности Axis & Joint не одно и то же и конфиг отличается, т.е. если у вас старая EMC (LinuxCNC) вам надо будет немного его обновить иначе не заработает

https://github.com/pavelruban-org/tb656 ... nc-configs

Также по поводу железа - я ее для китайской дешевой CNC2020 сам настраивал, тайминги, скорости и т.д. Ибо после того как попытался пользоваться китайской крякнутой PlanetCNC которой mial пользуется и ее неадекватного поведения - я туда ни за что не вернусь, а платить за эту программу не буду. Необходимости нет - мне эта гораздо больше нравится, она гибкая и туда можно любую электронику пихать и настраивать, включая всякие наколенные драйвера, сервоприводы, внешние контрольные панели и т.д. и т.п. Также он поддерживает множество GUI - на скрине - стандартная.

Правая панель писалась мной самостоятельно - чтобы инструмент удобно на ходу менять, там есть стандартный halmanual toolchange (python скрипт который провайдится с LinuxCNC), я его переписал для своего интерфейса и изменил логику работы, если его не будет в системе конфиг с панелью также не заработает, можно или панель отключить или перетереть стандартный файл, я добавил измененный в папку bins в репозитории, его надо ложить в /usr/bin или в другое место (если у вас другая операционная система) где лежит стандартный.

Это работает след образом - вам надо заменить 10 фрез в течении одной сессии - программа генерит gcode, когда надо менять фрезу - машина останавливает поднимается на заданную высоту и входит в режим ожидания - как только инструмент поменяли - если надо вы можете переставить z офсет (если длина поменяла фрезы) и нажать кнопку - инструмент поменялся и продолжить работу.

Теперь по поводу .drl -> gcode, до этого пользовался freecam, он впринципе нормальный но я не делаю это руками - у меня написан скрипт который из Kicada все это автоматически выгружает и гегерирует png файл со всеми необходимыми шаблонами с инверсией и тд для моего тех процесса.

Если скриптов нет можно утилиту и руками вызывать - она удобна и ничего сложного нет, единсвенное там есть баг - и она не понимает нового .drl формата который регламинтирует слоты (продолговатые фрезерованные отверстия) - поэтому gcode приходится править если есть слоты - но это тоже быстро если есть информация что надо сделать. Kicad тем не менее провайдит корректный .drl со слотами.

проргамма называется pcb2gcode, у нее есть online GUI,

ей надо прописывать очень много флагов, но чтобы это не делать можно сделать конфиг

пример моего конфига - https://github.com/pavelruban-org/em-lo ... illproject

просто указываете нужные gerber\drl файлы и она автоматически генерирует gcode, там можно например делать фрезеровку по контуру, фрезеровать дорожки платы, drl файлы сверлить фрезой - т.е. если у вас диаметр 1мм фрезы а надо 5мм отверстие он сделает 5мм отверстие фрезированием, также он генерит tool change gcode и т.д.

https://github.com/pcb2gcode/pcb2gcode

http://fablabamersfoort.nl/pcb2gcode/

программа доступна в пакетных репозиториях многих дистрибутивов

Код: Выделить всё

1 root@terminal /projects/em-lock (git)-[master] # sudo -u noname yaourt -Ss pcb2gcode                                                                                                      :(
aur/pcb2gcode 1.2.2-2 (2) (0.00)
    Gerber to gcode file converter
aur/pcb2gcode-git r250.250d53a-1 [installed: r348.54230d4-1] (7) (0.00)
    Gerber to gcode file converter
root@terminal /projects/em-lock (git)-[master] #
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»