ФУОЗ на базе AC-CDI

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

То есть ничего менять не нужно, кроме конденсатора? Сейчас у меня стоит двухвыводная автомобильная катушка зажигания. Эти углы я нашел на одномм из форумов фуоза к яве. Со скутерным зажиганием все хорошо, только заводится слабо, но когда выставить зажигание раннее(2.4, 2.0) то мотоцикл заводится хорошо, но не развивает свои обороты, а если наоборот зажигание выставить позднее(3.0 мм до ВМТ), то динамика супер, но заводится слабо. Еще нужно вторую метку точнее сделать.
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Энергию искры накапливает конденсатор, считается что для одной свечи нужно 1...2мкф, или на глаз. Углы подбираются опытным путем, где-то так и есть, на позднем(+5...+3) легче заводить в холодную, но с набором оборотов угол должен ставать ранним(20-30 градусов при 4тыс.), катинок-графиков в гугле навалом.
Изображение Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

Значит для двухвывоной катушки нужно 4мкф?
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

2мкф вполне должно хватить, как подключите сразу будет видно, если искра жиденькая, то можно наростить(емкость конденсатора суммируется при параллельном) кондер. Слишком сильная искра тоже не хорошо, можно свечи раньше времени попалить, для 2т лучше больше, чем меньше, там маслом всегда забрызгивает.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

А что значит "угол датчика"?
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Угол под которым стоит магнитная метка, дающая сигнал на датчик. Обычно 20 градусов до ВМТ, а бывает 30. В некоторых мото она регулируемая. Если нет паспорта, то определить можно используя геометрию(не зря же ее учили), например найти ВМТ, и замерить сколько там см до метки(длинна круга 3.14*диаметр), затем перевести в градусы.

Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
ArtyrJan
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2016 17:07:21

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение ArtyrJan »

Значит у меня угол можно выставить любой, т.к. ротор не закреплен на цафпе коленвала, потому-что штифта на цафпе нет. Когда я выставляю зажигание, я выставляю поршень 2.8 мм от вмт, после чего ставлю ротор меткой на выходе из датчика.
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Тогда удобнее будет выставить 30-35 градусов до ВМТ, такой угол наиболее удобен для работы УОЗ. Только помните что графики таблиц вам нужно указывать в два раза больше(две метки на оборот), и точкой отсчета для "больше" есть угол датчика. Например угол датчика 30 до ВМТ, вам нужно точку "0"(ВМТ), это будет:

Код: Выделить всё

(угол датчика-ВМТ)*2; 
(30-0)*2=60;
на 60 точек нужно сместится вверх, от угла датчика, или 30-60=-30, реальная точка "0"ВМТ будет на 30 выше, чем "0" графика. Второй косяк, МК будет думать что вы едете с вдвое большей скоростью, обороты он определяет по меткам, а их у вас две. Нужно брать на два меньше, типа 4тыс реала это будет 8тыс таблицы... :facepalm:

И на всякий случай все это перепроверить стробоскопом, мало ли.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
alexhr
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 15:34:14

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение alexhr »

Повторяюсь с вопросом :idea: - что лучше (конденсатор катушки зажигания) три конденсатора по 0,33 Мкф или 1Мкф+0,33Мкф (зависимость заряд-разряд) ?
И еще один вопрос - после конденсатора, во многих зарубежных схемах, стоит диод - есть смысл в его установке? и какой посоветуете ? У меня есть диоды US1M .
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Смысла установки диода не вижу, конденсатор имеет всего один путь - разрядится через катушку, больше току идти некуда. Зато если такой диод оборвет, то получим мотор, который не заводится. Вывод: зарубежные фирмы устанавливают диод как элемент не надежности, для преднамеренного устаревания коммутатора :))).

По поводу ВВ конденсатора искры, китайцы штатно лупят 1...2мкФ(от настроения) на катушку. У меня стоит 1мкФ(один цилиндр), второй год, полет нормальный. Если искра слабовата, ничего не мешает поставить 5...10мкФ. В вашем случае, врятли вы заметите разницу между 0.99мкФ и 1.33мкФ, если катушка двух выходная, лучше больше.
Изображение
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
alexhr
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 15:34:14

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение alexhr »

По поводу кондесаторов - маленькая емкость быстро наберет заряд и быстро его отдаст. И тут у меня закрались сомнения - при параллельном соединении емкости складываються, а тут разные емкости - значит один будет быстрей отдавать энергию? :facepalm:
По поводу диода - если я правильно понял то его ставят для предотвращения самоиндукции.
Если не правильно понял - поправьте !

Добавлено after 3 minutes:
-18 :shock: полет(езда) нормальный. Заводится отлично.
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

О времени заряда не стоит беспокоится, конденсаторы наберут емкость за 0.01с, и быстрее. Максимальная емкость определит ток который пойдет через катушку. Разные конденсаторы отдадут заряд мгновенно, это не батарейки, у них нет внутреннего сопротивления. По самоиндукции, откуда ей взяться если все поле уйдет на искрообразование?
В мороз мотоцикл заводится плохо, 92'й бензин не испаряется при низких температурах, пока не нагреешь карбюратор, дело почти не идет. Да и куда на нем зимой ездить?
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
alexhr
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2013 15:34:14

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение alexhr »

На работу ездим, в любую погоду. Может быть совпадение но мой мото.(с фуоз) заводиться с пол оборота :music: нежели у ребят со стандартными коммутаторами. По поводу конденсатора и диода все понял.
Еще о конденсаторах - какой марки лучше использовать? Какой тип диэлектрика - полипропилен или полиэстер. Есть еще тип "пусковые" конденсаторы?
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

alexhr писал(а):Какой тип диэлектрика - полипропилен или полиэстер.
Никогда не задумывался об этом, паяю что под рукой. А есть существенная разница?

Кстати, ФУОЗ делали на Яву? С таблицами нормально получилось? Заводится на прогретом, и холодном одинаково хорошо? Динамика как? Считается что на более мощном движке эффект будет сильнее чувствоваться, а то у нас все 150сс...
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Garry Bull
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:41:00

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Garry Bull »

alexhr писал(а):На работу ездим, в любую погоду. Может быть совпадение но мой мото.(с фуоз) заводиться с пол оборота :music: нежели у ребят со стандартными коммутаторами. По поводу конденсатора и диода все понял.
Еще о конденсаторах - какой марки лучше использовать? Какой тип диэлектрика - полипропилен или полиэстер. Есть еще тип "пусковые" конденсаторы?
У электооборудования китайской мототехники есть большая проблема при эксплуатации в сильно "минусовые" температуры. Это - изоляция проводов. ПВХ китайцы используют, мягко говоря, не сильно хорошего качества. Оттого, нередки растрескивания и переломы изоляции, особенно в местах частых сгибов. На мотоцикле - это жгут проводов в районе рулевой колонки;)
Uvit-67
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 23:24:40

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Uvit-67 »

Очень понравилась ваша конструкция(Flash.#13)-с возможностью его повторения новичку.Хотя сам далёк от микропроцессоров но программатор уже заказал(думаю что смогу повторить конструкцию-хотя придётся научиться многому).Долго искал что то именно подобное,очень интересна "secu-3"-но она сложнее.на Али появилася комутатор-очень похож на ВАШ-тоже с возможностью перепрошивки-с ценником 3700руб(наверное уже ваш внедрили в продажу)))
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Uvit-67 вы мне льстите, для китайцев разработать девайс превосходящий эту поделку ничего не стоит. На самом деле еще много работы не сделано. У конструкции есть только один плюс - простота. Но кроме простоты и цены, плюсов больше нет. А вот инфа о SECU-3 очень кстати, раньше не видел ее, но получается что делается велосипед. Ведь как раз сейчас идут планы по внедрению датчика разрежения(тоже MPX) и термометра. А тут ребята это сделали(на классику) еще пять лет назад, велосипед однако...

Изображение Изображение

По сборке проблем скорей всего не возникнет, только так получилось, что материал разбросан по всей ветке. Актуальная прошивка где-то на 4-5'ой странице, там же инструкция по прошивке с прогой углов.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
Uvit-67
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 23:24:40

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Uvit-67 »

Где то в secu читал возможность подключения светло диода-с функцией стробоскопа(видимо подключают мощный светло диод ) ключик+прописать вывод.и будем смотреть углы с минимальным вложением.

Добавлено after 9 minutes 17 seconds:
https://ru.aliexpress.com/item/Digital- ... 42130.html
Аватара пользователя
Flash.#13
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2014 23:46:03
Откуда: Киев

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение Flash.#13 »

Стробоскоп легко собрать, используя... гугл. Например на реле, на полевике. Можно даже подпаяться к выходу МК, где 12В импульс "искра" на свечу, и повесить туда пару светодиодов.
Немного файлов по зажиганию: ФУОЗ 2.2 + программа правки таблиц 0.987, монтажка
dingot
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2016 08:04:38

Re: ФУОЗ на базе AC-CDI

Сообщение dingot »

Всех с наступающим, удачи и успехов в новом году.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»