Железобетонная. Ни один человек на планете земля не пойдет на смерть чтобы получить то, что у него уже есть. Включая и тебя. Но ты упорствуешь, чтобы подогнать реальность под свою идею.HariusHek писал(а):По-твоему, в твоих рассуждениях есть логика?DNK писал(а): Ты меня как будто не слышишь. Мне плевать, что писала и как проверяла инфу БСЭ, если эта инфа противоречит ОБЫЧНОЙ ЛОГИКЕ.
Все ЗА и ПРОТИВ исторических фактов России, спорить тут!
Последний раз редактировалось DNK Сб дек 24, 2016 15:38:26, всего редактировалось 1 раз.
- Реклама
а ты побольше. портянку не нашел?Psychotherapeutics писал(а):.....
я про конституцию.
И вывод хотелось бы.
А то к чему это цицирование.... 
Есть три женщины. Одна из них тебе чрезвычайно нравится, и ты даже не против создать с ней семью. НО!DNK писал(а):Железобетонная. Ни один человек на планете земля не пойдет на смерть чтобы получить то, что у него уже есть. Включая и тебя. Но ты упорствуешь, чтобы подогнать реальность под свою идею.
Есть ещё двое мужчин, которые тебе объясняют, что в их компании принято менять партнёров. Для тебя никаких исключений, или будешь, как все, или до свидания. То же самое, и что общинное владение земельным наделом.
Я доступно объяснил?
Так что же такое "барщина" и "оброк"?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Барщина, это работа на хозяина без оплаты труда. Оброк - натуральный налог. А что?
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
Здесь нет причины идти на смерть или свержение власти.HariusHek писал(а): Есть три женщины. Одна из них тебе чрезвычайно нравится, и ты даже не против создать с ней семью. НО!
Есть ещё двое мужчин, которые тебе объясняют, что в их компании принято менять партнёров. Для тебя никаких исключений, или будешь, как все, или до свидания.
- Реклама
а он эти строки пропускал. когда читал пропагандуDNK писал(а):Барщина, это работа на хозяина без оплаты труда. Оброк - натуральный налог. А что?.
по этому и не знает
С каких доходов крестьянин отдавал барину натуральный налог?
Шёл работать к другому барину за бочку солёных огурцов, которую потом прикатил первому барину в качестве натурального налога?
Натуральный налог подразумевает, что выплачивался он продукцией, как мастера-кустаря, так и зерном, сеном, рыбой, мясом, молоком.
И как же крестьяне платили натуральный налог, не будь у них своей земли?
З.Ы.Макс, не тупи лишнего, ты и так не блещешь. У меня 33 тома БСЭ на полках стоят. чего не знаю, посмотрю.
Вопрос задан.
Шёл работать к другому барину за бочку солёных огурцов, которую потом прикатил первому барину в качестве натурального налога?
Натуральный налог подразумевает, что выплачивался он продукцией, как мастера-кустаря, так и зерном, сеном, рыбой, мясом, молоком.
И как же крестьяне платили натуральный налог, не будь у них своей земли?
З.Ы.Макс, не тупи лишнего, ты и так не блещешь. У меня 33 тома БСЭ на полках стоят. чего не знаю, посмотрю.
Вопрос задан.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
С арендованной земли (термин "аренда" здесь условный. Это могло быть что-то другое). Точнее с того, что на ней наработали. Налог то за что платят? Помещик сажает крестьянина на СВОЮ землю. Ты небось за недвижимость заплатил уже 500р за 2015 год?.HariusHek писал(а):С каких доходов крестьянин отдавал барину натуральный налог?
Вот если тебе сделают налог на недвижимость 100 000р., ты сразу к Зюганову побежишь под знамена. Он тебе 500р. обратно пообещает.
А если бы мне государь сказал, что я могу за свою квартиру с проживающего сколько угодно брать, и этот проживающий не может от меня съехать.... Уууууу, как бы я такого государя любил! А на проживающего - тьфу! Главное, чтоб не помер. Отсюда как было не быть гражданской войне то?
Я понятно объяснил?
Последний раз редактировалось DNK Сб дек 24, 2016 16:31:20, всего редактировалось 1 раз.
Ой, ЕГЭ, ЕГЭ, не смеши меня!
Не смеши меня, моего коня!
" В отличие от барщины, взимание ОБРОКА (натурального) предполагало присвоение феодалом (барином) прибавочного продукта, произведённого крестьянином в его хозяйстве."
Это что же творится? Земли нет, а со своего хозяйства пуды зерна барину везёт?
И как быть с теми крестьянами, которые выплатили барину откупные и были отпущены на волю?
Не смеши меня, моего коня!
" В отличие от барщины, взимание ОБРОКА (натурального) предполагало присвоение феодалом (барином) прибавочного продукта, произведённого крестьянином в его хозяйстве."
Это что же творится? Земли нет, а со своего хозяйства пуды зерна барину везёт?
И как быть с теми крестьянами, которые выплатили барину откупные и были отпущены на волю?
Последний раз редактировалось HariusHek Сб дек 24, 2016 16:33:48, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
производить можно и на чужой земле.ты не знал?HariusHek писал(а):Ой, ЕГЭ, ЕГЭ, не смеши меня!
Не смеши меня, моего коня!
" В отличие от барщины, взимание ОБРОКА (натурального) предполагало присвоение феодалом (барином) прибавочного продукта, произведённого крестьянином в его хозяйстве."
Это что же творится? Земли нет, а со своего хозяйства пуды зерна барину везёт?
или ты слишком крут после 33?
HariusHek, ну хозяйство ЕГО, а земля БАРИНА! В этом суть! Цари то на Руси отличившимся деревеньки жаловали с душами. Ты чего, думаешь деревеньки жаловали, души жаловали, а землю нет. Это ты меня не смеши.
Вот ты арендовал помещение под автосервис. Автосервис (хозяйство) твой. А помещение - нет. Шалишь.
Сидит землепомещениевладелец где-нибудь в теплой комнатушке, и бабло с тебя стрижет. Вот, блин, ничего не поменялось. 
Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Это "плохой" Иван Грозный разрешал крестьянину селиться где угодно. Даже на царских (государственных или "черных) землях. И иногда еще и приплачивал, если у засечной черты где-нибудь надел выбирали.
Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
Никак. Таких не было. Отмена Юрьева дня произошло 6 декабря 1580 года.HariusHek писал(а): И как быть с теми крестьянами, которые выплатили барину откупные и были отпущены на волю?
Это "плохой" Иван Грозный разрешал крестьянину селиться где угодно. Даже на царских (государственных или "черных) землях. И иногда еще и приплачивал, если у засечной черты где-нибудь надел выбирали.
Последний раз редактировалось DNK Сб дек 24, 2016 16:42:37, всего редактировалось 1 раз.
Так когда на барской земле работали - это барщина. Мог ли просто конюшню убрать, а не в поле работать.maks14 писал(а): производить можно и на чужой земле.ты не знал?![]()
или ты слишком крут после 33?
А когда натуральный налог - это барин определял, с какого крестьянского двора что можно взять и в каком количестве. Корзинами, бочками, зерном или репой.
Тот же барин мог толкового крестьянина отпустить в город на заработки, тогда с такого крестьянина взимался денежный налог.
Тут вообще землёй не пахнет, а оброк присутствует.
З.Ы. DNK
Суть в том, что земля общинная, а не барина, тебе уже слова Ленина приведены, а ты, оказывается, больше Ленина знаешь про то время, да и логикой лучше владеешь.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Даже по старым фото крестьяне лучше выглядели до 1917г, чем потом долгие годы, а то и в советских деревнях порой бывало хуже...
http://www.kulturologia.ru/blogs/310316/29009/
уровень жизни до и после что-то не заметно улучшился, особо учитывая свершившийся мировой научно-технический...
Даже "наших бывших" финнов сравнить по уровню жизни, то не чот в пользу наших колхозов...
http://www.kulturologia.ru/blogs/310316/29009/
уровень жизни до и после что-то не заметно улучшился, особо учитывая свершившийся мировой научно-технический...
Даже "наших бывших" финнов сравнить по уровню жизни, то не чот в пользу наших колхозов...
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»
И Вас тоже вылечат!
И Вас тоже вылечат!
а на своей работать, видимо не судьбаHariusHek писал(а):Так когда на барской земле работали - это барщина. Мог ли просто конюшню убрать, а не в поле работать..maks14 писал(а): производить можно и на чужой земле.ты не знал?![]()
или ты слишком крут после 33?
Добавлено after 52 seconds:
царская пропагандаPsychotherapeutics писал(а):Даже по старым фото крестьяне лучше выглядели до 1917г, чем потом долгие годы, а то и в советских деревнях порой бывало хуже....
эт ты про колхозы и совхозы и работы там?maks14 писал(а):а на своей работать, видимо не судьба
и тытъ про такую показуху?

эт самый советский журнал, если чо...
Последний раз редактировалось Psychotherapeutics Сб дек 24, 2016 16:49:13, всего редактировалось 1 раз.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»
И Вас тоже вылечат!
И Вас тоже вылечат!
ага. особенно если сравнивать Россию до войны(14 год) и после. ..Psychotherapeutics писал(а):уровень жизни до и после что-то не заметно улучшился, ..
вообщем возникшие проблемы последние годы царской России ,свалить на ответственность большевиков
пс. в царские времена, большинство работало в полях.
Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
с 86 года? тогда кто такой Брежнев? , если горбатый коммунист со своей антисоветской пропагандойPsychotherapeutics писал(а):эт самый советский журнал, если чо...
"Барщина составляла 2-4 дня в неделю или 1-4 десятины барской пашни". (БСЭ,III издание, т.3, стр. 25)maks14 писал(а):а на своей работать, видимо не судьбаHariusHek писал(а): Так когда на барской земле работали - это барщина. Мог ли просто конюшню убрать, а не в поле работать..
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Седло дикой козы подается к столу вместе со стременами"HariusHek писал(а):Так когда на барской земле работали - это барщина.maks14 писал(а): производить можно и на чужой земле.ты не знал?![]()
или ты слишком крут после 33?
Ну да. А идиоты -крестьяне пошли свергать законную власть, чтобы получить то, что и так их. С древних времен Царь давал землю боярам. Не думным, а другим. За это боярин должен был идти на войну по первому приказу царя. Бояре сажали на землю крестьян. Не дарили им эту землю, а просто сдавали в "аренду". Крестьянин работал, и платил боярину налог за пользование землей. До отмены Юрьева дня бояре не наглели, ибо крестьянин мог уйти, если не доволен. После отмены Юрьева дня, можно было облагать крестьянина любым налогом. Уйти он уже не мог. Но ЗЕМЛЯ ВСЕГДА БЫЛА В СОБСТВЕННОСТИ БОЯРИНА. Потом бояре трансформировались в помещиков. Но это не суть.HariusHek писал(а): З.Ы. DNK
Суть в том, что земля общинная, а не барина,
Пургу не неси, ладн?maks14 писал(а):с 86 года? тогда кто такой Брежнев? , если горбатый коммунист со своей антисоветской пропагандойPsychotherapeutics писал(а):эт самый советский журнал, если чо...![]()

Спойлер

Спойлер

«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»
И Вас тоже вылечат!
И Вас тоже вылечат!
ухта..так неужели большевики позволяли их критиковать в журнальчиках?Psychotherapeutics писал(а):Пургу не неси, ладн? .1972г.
вот те раз..а нам то подло врали оказывается в 90х.
что большевики рот затыкали..воронкИ присылали за теми. кто говорил правду


