Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

Имеется данный усилитель, приобрел его с неродными выходными транзисторами. После поставил в него родные внутренности и теперь хотелось бы его подстроить. Какой должен быть у него ток покоя? На схеме в каждом канале по 2 переменника какой за что отвечает? Выкладываю все что удалось нарыть на него.
Allgemein
• Hersteller: Nikko
• Modell: TRM-750
• Baujahre: ca. Ende 70er
• Hergestellt in:
• Typ: Analog
• Fernbedienung: nein
• Leistungsaufnahme: 350 W (max)
• Abmessungen: 400 x 143 x 310 mm (BxHxT)
• Gewicht: 10,5 kg
• Farbe: silber, schwarz
• Neupreis ca.: 778,00 DM

Anschlüsse
• Anzahl der Eingänge: (alle DIN)
o Tuner (180 mV, 50 kOhm)
o Aux (180 mV, 50 kOhm)
o 2x Tape/Band (180 mV, 50 kOhm)
o 2x Phono, MM (2,0 mV, 50 kOhm)
o Mikrofon (6,3mm Klinke): 2,5 mV, 20 kOhm
o Main-In (1,3 V, 50 kOhm)
• Anzahl der Ausgänge:
o Pre-Out (1,3 V, 3,3 kOhm)
o Kopfhörer (6,3mm Klinke)
o 2 Lautsprecherpaare (DIN-Stecker)

Technische Daten
• Dauerleistung (bei Klirrfaktor)
o 8 Ohm:
o 4 Ohm: 2x 75 W
• Dynamikleistung
o 8 Ohm:
o 4 Ohm: 2x 100 W
• Gesamtklirrfaktor: 0,15%
• Dämpfungsfaktor: > 50
• Frequenzgang: 20 - 20.000 Hz (0.1% Klirr)
• Signalrauschabstand:
o Phono: 72 dB
o Reserve: 95 dB
o Tuner: 95 dB
o Main-In: 100 dB
o Band: 95 dB
• Klangregelung:
o Bass: ja, ±12 dB (70 Hz)
o Höhen: ja, ±10 dB (10 KHz)
• Loudness: ja, -10 dB (70 Hz), +5 dB (10 KHz)
• Subsonic: ja
• Rauschfilter: ja
• Mute: ja
• Direct/Line-Straight: nein
• Stereokanaltrennung:
Вложения
WP_004134.jpg
Было 1
(193.79 КБ) 590 скачиваний
DSC06184.JPG
Стало
(200.76 КБ) 707 скачиваний
DSC06185.JPG
Стало 1
(180.27 КБ) 711 скачиваний
Переменники.jpg
За что отвечают данные резисторы?
(207.1 КБ) 715 скачиваний
NIKKO_trm-750_schematic.pdf
Схема электрическая
(2.35 МБ) 252 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение vem566 »

Для начала про переменники. Левый за "0" на выходе, правый за ток покоя.
Теперь про величину тока покоя. Может и 100 мА, может и 200.
Настраивать можно так: ток минимальный, минимальный синусоидальный сигнал на вход. Нагрузку(или эквивалент) и осциллограф на выход. Визуально на экране увеличивать ток покоя до исчезновения искажения типа "ступенька". Потом +10% от полученного. Контрольный прогрев без сигнала 20-30 мин. Если радиаторы холодные или чуть теплые - все в норме. Если нет - проверка на возможное возбуждение при прогреве на высоких частотах (порядка 1 МГц).
Так настроено мною огромное количество усилителей. некоторые проверялись на искажения. По приборам все в паспортных данных оказывалось.
Реклама
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

[quote="vem566"][/quote] Спасибо за ответ. К сожалению у меня нет осциллографа, есть какие-нибудь другие способы пусть не совершенные, но хоть что-нибудь? Судя из характеристик полагаю что усь класса А, есть ли в природе допустим приблизительные значения холостого тока в зависимости от класса уся и его мощности или это не играет никакой роли в величине тока? Еще читал что можно на слух настраивать, но этот вариант наверное самый последний из существующих и скорее всего его результат равен тыканью пальцем в небо.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение vem566 »

Есть куча программ, которые делают из компьютера осциллограф.
Можно и на слух. Все то же самое, что и с осциллографом, только на минимальной громкости увеличивая ток покоя устраняются хрипы и призвуки. Громкость устанавливать минимальную. Прямо на пороге слышимости. При малом токе покоя хрип будет именно тут, а при увеличении громкости будет маскироваться звуком.
Усилитель, кстати, класса АВ.
В природе ток покоя можно даже рас читать, если знать характеристики транзисторов. Не из паспорта, а тех которые стоят. Из за разброса параметров и вводят регулировку. У этого усилителя может быть в районе 50-150 мА.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
jean
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение jean »

2012Stels
Если усилитель исправен, и есть вольтметр,
то резистором R730 установить (держа щупы вольтметра на резисторах R749 R750 24-26mV)
ток покоя около 50mA
Резистором R709 установить ноль на выходе +/- 10-15 mV
Всё.
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Реклама
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

А вот если к примеру в усилителе ток покоя по инструкции должен быть 70 мА, а я допустим выставлю в первом случае 40мА, а во втором 100мА, что изменится и как это повлияет на характеристики, работоспособность и звук?
Почему у разных усилителей (по фирмам производителям) с одинаковыми параметрами и характеристиками разные токи покоя? Я так понимаю это зависит от самой схемы и параметров вых. транзисторов или что-то еще? Если не прав исправте.
Реклама
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение vem566 »

Если глубоко не копать, то увеличение тока покоя снижает искажения, кпд и расширяет частотный диапазон. Ну и начинаются проблемы с отводом тепла и получения термостабильности.
Подробней можно почитать например тут
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24386
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение ssc »

vem566 писал(а):то увеличение тока покоя снижает искажения, кпд и расширяет частотный диапазон.
..все так, кроме КПД - он падает...для любого класса работы ВК.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение vem566 »

vem566 писал(а): снижает искажения, кпд
Никогда не думал, что это можно двояко, или вовсе наоборот толковать.
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

Спасибо всем за ответы и пояснения!
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

Если усилитель настраивать с помощью вольтметра, то:
1. При настройке тока покоя нужно вход усилителя на землю замыкать?
2. Нужно настраивать на прогретом усилителе (теплый радиатор) или на холодном можно, или вообще разогреть его градусов эдак 50-60?
3. Нагрузку я так понимаю цеплять не нужно?
:solder: :dont_know:
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение vem566 »

Вход на землю.
Настроить 0 на выходе.
Лучше на холодном, т. к. при нагреве ток, как правило, увеличивается. При правильной схеме термостабилизации он вообще то меняться не должен. Но это в теории. После настройки без нагрузки проверить через 20-30 мин температуру. Должны быть или холодные радиаторы, или чуть теплые.
Если вход на земле и 0 на выходе, то какая разница, есть нагрузка или нет.
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

vem566 Спасибо. Буду ковырять.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение Phlanger »

2012Stels писал(а):А вот если к примеру в усилителе ток покоя по инструкции должен быть 70 мА, а я допустим выставлю в первом случае 40мА, а во втором 100мА, что изменится и как это повлияет на характеристики, работоспособность и звук?
Почему у разных усилителей (по фирмам производителям) с одинаковыми параметрами и характеристиками разные токи покоя? Я так понимаю это зависит от самой схемы и параметров вых. транзисторов или что-то еще? Если не прав исправте.
В букваре эти вопросы освещены довольно подробно.
Ток покоя смотреть по падению напряжения на R749-R752 (от разброса по каналам на +\-10% ещё никто не умер). За него отвечают крутилки R729-R730. Перед тем, как крутить - пролить их керосином
http://ha-systems.ru/photos/wd-40-ostav ... -large.jpg
и через пару минут крутануть туда-обратно от упора до упора (а потом поставить в примерно исходное положение). Поскоку ошибка Арабаджи, Эдуард Иваныча, налицо в полный рост.
"От балды" я бы поставил по 50 миллиАмпер. Если в вашей балалайке могучие радиаторы, то можно попробовать и 70. Основной посыл - ставить надо как можно больше, но чтобы предмет и на хх не перегревался, и ток покоя не полз потом "на сигнале" вверх до теплового пробоя
(макс. тепловыделение уселятиля в классе обе отнюдь не при максимальной вых. мощщщноздти. За подробностями например к гг Титце и Шенку).
Примитивные азиатские балалайки вроде той, что по сцылке, можно попробовать строить вообще на слух - на "минимально слышимом", то есть как можно меньшем синусоидальном сигнале 400 Герц убавить ток покоя до нуля. И сразу сами всё поймёте. Аналогично и наоборот, при увеличении тока покоя от нуля как правило довольно лехко поймать границу, после которой синусоидальный [на входе] сигнал становится на выходе таки синусоидальным и уже больше не меняется.

Всё крутить с осторожностью. При переборщении у этой азиатчины возможна быстрая, но мучительная смерть.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
2012Stels
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2016 12:44:12
Откуда: от верблюда

Re: Усилитель Nikko TRM-750 какой ток покоя?

Сообщение 2012Stels »

По ходу ковыряний обнаружился полуживой Q711 2SA750 не пробит, но К-Е звонится в 1 сторону и Б-Е звонится в обе стороны - хочу его заменить. Порылся в нете должны подойти 2SA1081. 2SA1082. 2SA1084. 2SA1085. 2SA1016. 2SA841. Я в этих делах не силен подскажите какой аналог наиболее близок из приведенных или посоветуйте другие.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»