Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

matrasa
Плохой контакт в панельке может создавать подобный эффект.
с 6Ф5П немного имел дела, звона не наблюдал. Накальные обмотки делаю со средней точкой.
На крайний случай сделайте среднюю точку из резисторов.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Сообщение matrasa »

Phlanger
схему в студию.
Изображение
На зачеркнутый резистор не смотрите, он на месте хотя номинал в два раза меньше. Усилитель сейчас не у меня, я его другу на новый год собирал, и уже подарил. Когда я его без БП слушал (БП был отдельный), он так не гудел как в сборе с трансом.

Меня интересует вопрос не про то как победить гул, а про микрофонный эффект 6ф5п. Они действительно ТАК сильно микрофонят? У меня любое постукивание по шасси было прекрасно слышно в наушниках. Я собирал на 6п14п и 6п36с, никогда такого не было,. Это уже с конвеера такие лампы, или мои особенные какие-то, и есть смысл пойти в магазин за новыми или аналоги заказать?
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

matrasa
R2 верните на мето. Вы оставили лампу без смещения.
Конденсатор С2 здесь не нужен.
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Vladimir51 писал(а):matrasa
R2 верните на мето. Вы оставили лампу без смещения.
matrasa писал(а):На зачеркнутый резистор не смотрите, он на месте
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Сообщение matrasa »

Vladimir51
Плохой контакт в панельке может создавать подобный эффект.
Не думаю что от этого. Там звук при ударе по шасси не как помехи/шипение, а слышно как кишки лампы болтаются (или четкий звон стекла, если по лампе стучать). С накалом тоже все в порядке, при его отключении гул не пропадает.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32393
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

matrasa писал(а):а слышно как кишки лампы болтаются
Они там и болтаются, микрофонный эффект называется, для этого входную лампу ставили на резинке амортизирующей, но выглядит она не гламурно :(
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

matrasa писал(а):гул не пропадает
Так есть гул или нет? Часто путают гул с микрофонным эффектом. А может быть есть в наличии и то и другое.
Давайте сначала попытаемся разобраться с гулом. Включите только один канал. Если взяться рукой за балон лампы (слегка, что бы не обжечься), гул тише становится?
То же самое должно наблюдаться, если взяться рукой за общий провод, за шасси (если оно металлическое).
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Сообщение jean »

matrasa
Да просто вероятней всего блок питания не обеспечивает
необходимого подавления пульсаций.
Для этого входной триод нужно дополнить RC фильтром.
Вложения
Pionier Senior S202-schema.png
(18.59 КБ) 536 скачиваний
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32393
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

matrasa писал(а):Если кто имел опыт с 6ф5п, отзовитесь пожалуйста
Это дубовая лампа и не микрофонит она не разу...если молотком по ней не стучать. И вообще в данном усилителе микрофонный эффект минимальный, чувствительность низкая у него.
Выложи лучше схему ИП от которого питается усилитель.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Сообщение matrasa »

kentgaryk, Блок питания у меня совсем простой. Но обычно, в других моих усилках 50Гц фон на анодном он гасил практически до нуля.

Изображение

Vladimir51
Так есть гул или нет? Часто путают гул с микрофонным эффектом. А может быть есть в наличии и то и другое.
Давайте сначала попытаемся разобраться с гулом. Включите только один канал. Если взяться рукой за балон лампы (слегка, что бы не обжечься), гул тише становится?
То же самое должно наблюдаться, если взяться рукой за общий провод, за шасси (если оно металлическое).
У меня обычно такой гул, наведенный (который становится тише/исчезает когда берусь за шасси), он другого характера. Он тоже 50 Гц, но там еще куча гармоник или помех, или он перегружен. Фон 50 Гц я поборол, и мне кажется что текущий чистый гул 50 Гц, это микрофонный эффект от вибраций силового транса.

Я думаю, лампы очень горячие, гораздо горячее чем стандартные триоды или 14п. Может под действием таких температур сетки деградировали и теперь болтаются, а лампы у меня все БУ, все лет по 10 - 20 трудились в 312 рекордах. Это бред наверное, но 6ф5п микрофонят очень-очень сильно. Вот щас слушаю свой усь на 6п14п, стучу по 6н1п отверткой, и нифига не слышу.
Вложения
dc.png
(8 КБ) 1166 скачиваний
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.4
aen
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Сообщение matrasa »

Phlanger писал(а):лопата
А что не так то? В Рекорд-68 так же сделано, а мне чем проще - тем лучше.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.3
aen
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Сообщение Vladimir51 »

matrasa писал(а):Блок питания у меня совсем простой
Нарисован не правильно (мост).
Оба канала от одного источника питаются или на каждый свой? Чувствую, что короткозамкнутый виток по общему.
Да и шасси, видимо не сидит на общем.
Phlanger писал(а):Убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.3.... п. 2.4
aen
Почаще бы. А потом баню. Ну чесслово достают словоблудием. И провоцируют на ответы тем же.
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Сообщение ибуки »

matrasa,у тебя на этих двух резисторах 1к+1к в блоке питания много напряжения упадет особенно если два канала питать
поставь по 47...100ом и сделай еще отдельную развязку для первой половинки лампы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

matrasa писал(а):kentgaryk, Блок питания у меня совсем простой. Но обычно, в других моих усилках 50Гц фон на анодном он гасил практически до нуля.

Изображение

.
Вот так сделай. После моста всегда ставь электролит, иначе анодное напряжение будет маленьким. И не применяй больше 150 ом резисторы в фильтре питания.
БП.JPG
(16.36 КБ) 519 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6502
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

:tea: Самый лучший фильтр это не резистор , а дроссель НЧ. между электролитами.
Он был лучше и в 50х годах прошлого века, он лучше и сейчас в 2017м.
matrasa писал(а): Изображение

Меня интересует вопрос не про то как победить гул, а про микрофонный эффект 6ф5п. Они действительно ТАК сильно микрофонят? У меня любое постукивание по шасси было прекрасно слышно в наушниках. Я собирал на 6п14п и 6п36с, никогда такого не было,. Это уже с конвеера такие лампы, или мои особенные какие-то, и есть смысл пойти в магазин за новыми или аналоги заказать?
Я вот уже давно не паял ламповые аппараты, но схема!
Странно ,почему Гнат не подсказал на счет развязки в первом каскаде?
Здесь же ежу понятно перед резистором R3 нужна развязывающая ячейка , еще один резистор
1 ватт 1кОм. И электролит включенный между ними ( полярный 20 мкф или не полярный 10 мкф)
Вот он и фон в первом каскаде. Нет добротной развязки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32393
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Nikson1 писал(а):Здесь же ежу понятно перед резистором R3 нужна развязывающая ячейка , еще один резистор
1 ватт 1кОм.
В приведенной выше схеме выпрямителя один резистор тот что после моста выкинуть, а следующий вместе с электролитом переставить как раз между каскадами :wink: И будет в самый раз.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 18:31:42

Сообщение matrasa »

Vladimir51
Нарисован не правильно (мост).
Рисовал по памяти, просто чтобы показать что это мост, поэтому неправильно.
Оба канала от одного источника питаются или на каждый свой? Чувствую, что короткозамкнутый виток по общему.
Да, оба от одного БП.
Да и шасси, видимо не сидит на общем.
Не понял, шасси у меня и есть общий.

ибуки, Gnat, Nikson1, kentgaryk
Ладно, буду переделывать БП. Но сначала я таки смотаюсь в город за новыми 6ф5п и попробую их поставить. А дросселей у меня нет. Можно, конечно воткнуть вместо него транс типа ТВК или ТВЗ, но они мне как звуковые больше пригодятся, а я лучше RC фильтрами обойдусь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32393
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

matrasa писал(а): А дросселей у меня нет.
Дроссель вещь хорошая, но усилитель маломощный и вполне обойдется без дросселя, если правильно сделаешь RC развязки в цепях питания, с землями петель не накрутишь и накалы правильно запитаешь все будет нормально работать.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»