Простой ламповый усилитель

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
SERYKOS
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 15:13:08
Откуда: Кубань

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение SERYKOS »

hybroid писал(а):
SERYKOS писал(а):если долго лежали и кислород вышел.
Откуда вышел?


Ну в смысле -зашел :)))
[color=#00FF00]госнаркоконтроль всей правды про канифоль еще не знает[/color]
Аватара пользователя
ROSSSS
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 00:45:09

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение ROSSSS »

Подскажите как подключить тс-180 под данную схему?
littlewind
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 12:12:46

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение littlewind »

Сегодня получил tw4se, разобрался со схемой включения, припаял и ...... вопреки ожиданиям.......звук стал хуже сигнал проходит, но появился ужасный треск, если музыку на паузу ставишь фон охиренный, поставил в нагрузку динамики на 4 Ома, и ничего не изменилось. Поставил обратно ТВЗ 1-9 по прежнему всё хорошо, фон есть, но еле прослушивается в тишине, если ухо к динамику прислонить. В чём может быть проблема, tw4se вроде по качественней должны быть.
Аватара пользователя
sniff
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение sniff »

Попробуй поменять местами провода подключения первички tw4se,может поможет.
Меня зовут Денис
littlewind
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 12:12:46

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение littlewind »

Сейчас времени нет на выходных попробую, а если подключать ультралинейное то сетку через резистор R6 150 Ом подключать или менять номинал надо? Или вообще без резистора?
Аватара пользователя
sanitar
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 13:47:47

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение sanitar »

Собрал по данной схеме усилитель. Играет хорошо, всем доволен, а после замены оконечных ламп (были 6п14п и 6п15п, обе 70-х годов) на две новые EL84 и замены старой (опять же 70-х годов) 6п23н в преде на новую - вообще отлично. Так же заменил выходные трансы (были ТВ-3Ш и ТВК-110-Л2) на два китайских Laidys.
В общем, все почти идеально (еще перепроверю все цепи на значения токов и напряжений и если что подгоню номиналы элементов).
Соберу корпус и буду пользоваться.

Вопрос следующий:
При подаче на вход усилителя (напрямую без регулятора громкости) сигнала с выхода на наушники аудиокарты - все играет хорошо, регулятором громкости выхода на наушники выставляю необходимую громкость.

Но при подаче на вход усилителя (опять же напрямую без регулятора громкости) сигнала с выхода гитарной примочки с кабсимом - звук становиться тихим, даже если на примочке выставляю максимальную громкость.

В чем может быть проблема и как ее решить? Понимаю что надо копать в строну согласования сопротивлений и амплитуд выходного сигнала с разных источников.

Сопротивление входа усилителя 100 кОм (все согласно схеме).
Сопротивление выхода на наушники аудиокарты 26 Ом.
Сопротивление выхода гитарной примочки 30 кОм.

Ну и еще вопрос (хотя ответ я наверное уже знаю).

Есть небольшой фон. Питаю накал переменкой. Думаю что если запитаю его стабилизированной постоянкой, то фон пропадет.
Земляных петель и прочих глупых косяков вроде нет.
По анадной постоянке есть пульсации, но они не более чем 0,04 %.
Расчет вел согласно формулам из этой темы.
http://radiokot.ru/start/analog/advance/02/
evgenij-klon
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 06:13:52

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение evgenij-klon »

Добрый день! Прошу помочь разобраться в проблеме. Собрал на макете усилитель из первого поста на один канал. Все заработало, и пошевелив туда сюда детали добился отсутствия фона. Звучание очень понравилось. Сейчас собрал уже в корпус на два канала. Накал свил, посадил через резисторы на общую шину. На первой лампе 5 лапку тоже на минус. Но фон так не ушел. Перечитал форум, попробовал отключить накал, фон не исчезает. При отключении анодного фона не слышна. Далее попробовал вынимать лампы... Фона нет если в схеме только первая лампа включена. То есть фон лезет через вторые лампы. Но что делать и как бороться с этим я не смог найти а разобраться тямы не хватает. Это мой первый усилок. Лампы 6н3п и 6п14, выходники ТВЗ1-9. Дроссели не ставил.

Еще одна проблемка, если на вход ни чего не включать то гул сильнее идет с колонки. Что с этим делать. И возможно это проблема как то связана с первой...

По монтажу, старался собрать как можно с более короткими проводами, много деталей соединены на контакты панелек... Напряжение на аноде 230В. Накал 6.2В. Так же пробовал немного подвигать, сколько длины проводов хватает, но ничего не меняется.
Вложения
Усилок.jpg
Мой первый усилок.
(182.74 КБ) 808 скачиваний
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение Slabovik »

sanitar писал(а):При подаче на вход усилителя (напрямую без регулятора громкости) сигнала с выхода на наушники аудиокарты - все играет хорошо
[...cut...]
Но при подаче на вход усилителя (опять же напрямую без регулятора громкости) сигнала с выхода гитарной примочки с кабсимом - звук становиться тихим, даже если на примочке выставляю максимальную громкость.
Смотреть уровни сигнала ваших источников. Уровень сигнала от звуковой платы может достигать двух вольт по амплитуде (норматив - 1 вольт, но в последнее время тенденция к увеличению в связи с тем, что выходы рассчитываются и на работу с наушниками). Уровень сигнала от электроинструментов нормирован на уровне 25 мВ, что в 40 раз меньше.
Аватара пользователя
sanitar
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 13:47:47

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение sanitar »

Смотреть уровни сигнала ваших источников. Уровень сигнала от звуковой платы может достигать двух вольт по амплитуде (норматив - 1 вольт, но в последнее время тенденция к увеличению в связи с тем, что выходы рассчитываются и на работу с наушниками). Уровень сигнала от электроинструментов нормирован на уровне 25 мВ, что в 40 раз меньше.

Да, проблема была в этом.
Тогда вопрос - как увеличить чувствительность входа усилителя? Или сделать хотя бы два разных входа, с разной чувствительностью?
Поможет ли уменьшение значения сопротивления резистора R1 (по схеме)?
Если я правильно понял, то уменьшая значение сопротивления резистора R1, мы повышаем чувствительность входа усилителя?
Так?
Может тогда имеет смысл поставить сдвоенный резистор (номиналом в 100 кОм) вместо двух постоянных резисторов R1 на 100 кОм (каждый в своем канале)?
Если да, то какая у него должна быть характеристика (лучше сразу пример модели резюка, если несложно)?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение Slabovik »

Нужен т.н. нормирующий усилитель. Если делать на лампах, то это один каскад на той же 6Н2П. Либо легко делается на ОУ, например, аудиофильском NE5532 (а если для гитары, то и TL082 будет прекрасно и экономично работать).
А можно просто повысить чувствительность выходной лампы, оторвав R6 от анода лампы и подсоединив его к "+" анодного питания, тем самым переведя лампу в пентодный режим.

Но разность между уровнями сигнала от этого никуда не денется, просто при прослушивании компьютера нужно будет уменьшать громкость регулятором на входе.
Аватара пользователя
sanitar
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 13:47:47

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение sanitar »

Нужен т.н. нормирующий усилитель. Если делать на лампах, то это один каскад на той же 6Н2П. Либо легко делается на ОУ, например, аудиофильском NE5532 (а если для гитары, то и TL082 будет прекрасно и экономично работать).

Использование дополнительных каскадов исключено. Делать лень (хотя это не главное), да плюс нет подходящего источника питания (а это главное).

А можно просто повысить чувствительность выходной лампы, оторвав R6 от анода лампы и подсоединив его к "+" анодного питания, тем самым переведя лампу в пентодный режим.

Вот тут вообще не понял. Что, куда подсоединять? Резюк R6 и так на "+" анодного питания и он не на аноде, а на второй сетке (согласно схеме).


Но разность между уровнями сигнала от этого никуда не денется, просто при прослушивании компьютера нужно будет уменьшать громкость регулятором на входе.


Меня больше интересует другое. Что будет если я понижу значение входного резистора R1?
Понятное дело то при каком-то значении сопротивления R1 появится самовозбуждение 6н23п, но ведь до этого, уменьшив сопротивление R1 до допустимого значения (т.е. до возникновения самовозбуждения 6н23п), я увеличу чувствительность входа. Так?
Ведь сам автор схемы пишет : "...чувствительность у ламп неплохая..."
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение Slabovik »

sanitar писал(а):Резюк R6 и так на "+" анодного питания и он не на аноде, а на второй сетке (согласно схеме).
Смотрю схему. Где?
Изображение
Slabovik писал(а):оторвав R6 от анода лампы и подсоединив его к "+" анодного питания
Аватара пользователя
sanitar
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 13:47:47

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение sanitar »

Slabovik, Уверен что возникло недопонимание, вот рисунок.
Изображение
Чего тут непонятного?
R6 с одной стороны соединен с + питания (которое, да, проходит еще через первичку транса) зеленого цвета, а с другой стороны соединен с второй сеткой лампы VL2 (в моем случае со 2-ой сеткой пентода EL84).

Подразумеваю что под словами
...оторвав R6 от анода лампы и подсоединив его к "+" анодного питания...

имелось в виду что-то подобное?
Изображение
Но что-то я сильно сомневаюсь что ЭТО будет пентодный режим.
И вообще, а зачем мне переводить оконечник в другой режим?
Мне нужно сделать регулятор чуйки на входе уся, уверен что это не особо как-то сложно делается. Но вот как именно это сделать я не знаю.
Чтобы понизить чуйку - тут все просто, элементарный делитель на резюках, а вот чтобы регулятор был, да еще и в диапазоне от 0,01 до 2 В. Вот тут я не знаю.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение Slabovik »

sanitar писал(а):Чего тут непонятного?
Непонятно то, что вы задаёте именно этот вопрос (по факту не вопрос даже) в то время, когда вы заблуждаетесь, классифицируя цепь, куда подключен анод пентода (да и триода тоже) как "+ питания", а по факту до "+ питания" току ещё идти и идти через нагрузку (трансформатор). Т.е. анодная цепь плюсом питания не является. В данном случае ни у пентода, ни у триода. Отсюда непонимание сказанного вам.

Да, нужно сделать так, как на нижней картинке.
sanitar писал(а):что-то я сильно сомневаюсь что ЭТО будет пентодный режим
Сомневаетесь - сверьтесь с учебником :dont_know:
Аватара пользователя
sanitar
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 13:47:47

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение sanitar »

Slabovik писал(а):Непонятно то, что вы задаёте именно этот вопрос (по факту не вопрос даже) в то время, когда вы заблуждаетесь, классифицируя цепь, куда подключен анод пентода (да и триода тоже) как "+ питания", а по факту до "+ питания" току ещё идти и идти через нагрузку (трансформатор). Т.е. анодная цепь плюсом питания не является. В данном случае ни у пентода, ни у триода. Отсюда непонимание сказанного вам.

Ну вот и разобрались)))
Оказалось что я просто заблуждался, поэтому и не понимал о чем идет речь.
Но все равно, я не понимаю что мне даст пентодное включение?
Насколько мне известно при таком включении качество звука сильно пострадает, а мне бы этого не хотелось.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение Slabovik »

sanitar писал(а):не понимаю что мне даст пентодное включение?

Slabovik писал(а):повысить чувствительность выходной лампы [пруф]

Честно говоря, у меня создаётся впечатление, что я вас уговариваю. На вашем монтаже можно было не тратить два дня на сомнения, а взять и перекинуть один конец того несчастного резистора. И увидели бы разницу, и поняли бы, надо оно вам, или же нужно искать другое решение.

А пока что вы отвергаете кучу всего, даже их и не попробовав, а свои доводы против них основываете на "чужих мнениях - своих сомнениях"...
DeAD_MoRoSe
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2016 22:53:33

Re: Простой ламповый усилитель

Сообщение DeAD_MoRoSe »

Ребят, подскажите, можно-ли использовать ТА 55-127/220-50 как входной трансформатор?
В поиске нашел его параметры, но что то догнать смысл не могу.
DeAD_MoRoSe
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2016 22:53:33

Понижение напряжения!!!

Сообщение DeAD_MoRoSe »

Такая проблема.
Имеется ламповый усилок - http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/46/
Но вот беда, напряжение сети в розетки 250 вольт стабильно, не сгорит ли у меня весь этот труд при такой входной напруге?
Схему проверял у родителей дома, там в розетке дай боХ 210 набраться, так что все работало как надо.
Силовой трансформатор тр-8 4702000 (это то что написано на нем)
Перематывать транс возможности нет, он весь залит краской.
Искал способ стабилизировать напряжение но кроме теоритических домыслов в гугле не чего не нашел.
Помогоите плиз, уж больно усилок собрать хочется, а нервов на него не хватает.
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Понижение напряжения!!!

Сообщение бабай »

DeAD_MoRoSe писал(а):
Искал способ стабилизировать напряжение но кроме теоритических домыслов в гугле не чего не нашел.
.


Да шо вы говорыте ?


https://go.mail.ru/search?rf=11956636&f ... 6720118710
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Понижение напряжения!!!

Сообщение Телекот »

Нет не сгорит. Но качество этого усилителя очень плохое лучше скачать настоящую схему от радиолы 3 класса. А не умчаться с этим творением конструктора недоучки.
У этого усилителя очень большие искажения, плохая АЧХ, и фон.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Статьи»