Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

стьюдент писал(а):Как можно увеличить громкость?
Купить за 3 рубля мелкий китайский динамик с сопротивлением 4ом, либо увеличить напряжение питания в несколько раз - это если будильник.
Если творческий онанизм то годятся:
- мост,
- трансформатор,
- DC/DC повышающий преобразователь напряжения,
- перемотка катушки динамика,
- что то я ищооо забыл.........
Реклама
стьюдент
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 07:16:43

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение стьюдент »

ssc писал(а):..составной транзистор с большим h21э, что-нибудь типа КТ972, нагрузка в коллектор, тока делитель из двух резюков ему в базу воткни, чтобы рабочую точку поставить, ну, чтобы по температуре не поплыл...думаю, этого хватит...потом напишешь, как вышло...
Так у него напряжение насыщения коллектор-эмиттер 1,5 В (в то время как у КТ961Б Uкэнас = 0,5 В, h21э =60-130). Без изменения напряжения питания будет тише, чем в текущем варианте.
kentgaryk писал(а): - мост,
Двухтактный унч не относится к мостовым схемам?
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Двухтактный УНЧ может быть трансформаторный пуш-пул, может быть полумостовой, может быть мостовой. На твоей схеме полумост, требующий самого высокого питания.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

...П213!!!
только сигнал инвертировать и выхлоп должон быть КМОП
выхлопа станет больше ажъ процентов на двадцать. +2 дБ.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение aam »

С новым годом! :beer:
Скажите, как еще (кроме применения полевика JFET) можно грамотно реализовать АРУ?
Я уже много чего насмотрелся - в книжках везде фигурирует JFET (со всеми вытекающими последствиями), в интернете полно довольно "странных" схем типа таких:
Изображение
Применять специализированные дорогие микросхемы в моем случае не имеет смысла. Как еще можно сделать АРУ для усилителя на операционнике? Где еще поискать?
Кстати, видел еще вариант, где в качестве регулирующего элемента используют биполярный транзистор в диодном включении (база и коллектор замкнуты). Что скажите про такую схему?
Реклама
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

книжъки - оне бывають разные... изданные после ~1990 для наших целей как правило непригодны чуть более чем полностью
как можно грамотно реализовать АРУ?
ну вот, например
fairchild670.gif
(184.53 КБ) 260 скачиваний
Где еще поискать?
в справочнике Анисимова, ясное дело
http://rw6ase.narod.ru/00/ml_kp/wef260anis.djvu
до хоть бы и в справочнике Белова
http://rw6ase.narod.ru/00/ml_kp/wef260bb.djvu
вообще, практически любая таскаемая балалайка оное на борту имела
http://fixmag.ru/audio/cas/1789-vesna-207.html
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение aam »

Рассмотрел схему балалайки "Весна" и увидел там (блок А3.4, А3.5, транзистор КТ315Б) по сути примерно то же, что и на картинке из моего предыдущего поста. Вы мне объясните пожалуйста, может это я такой тупой и не понимаю чего-то, но как биполярный транзистор без смещения работает с переменным напряжением сигнала, да еще при этом используется в качестве управляемого резистора (т. е. предполагается, что он еще не должен заметно искажать звук!)? :shock: Ладно бы схема из "мурзилки" была, а тут вроде как грамотные инженеры проектировали.
Насколько помню, чуть ли не в Хорвице писалось, что биполярные транзисторы не стоит использовать в качестве управляемого резистора, т. к. они ведут себя как источник тока. В то же время JFET на малых сигналах имеет практически "омическую" природу (но вот зараза, отсечка от экземпляра к экземпляру может в 2 раза и больше отличаться - опять косяк :cry: )
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение sergeisams »

В ЦМУ применил такую схему АРУ. Вполне работоспособна.
Вложения
АРУ.jpg
(71.17 КБ) 357 скачиваний
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение aam »

Только что R2, наверное, все таки к выв. 3 ОУ должен идти. Помимо этого, я бы еще поставил конденсатор между "OP1" и "OP2" и на оба ОУ все же подал бы смещение :) И транзистор я бы все же поставил сразу после микрофона, т. к. там сигнал слабее, а значит, меньше им испахабится - но это уже "мелочи" :)) Тогда да, кое-как работоспособна :)
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Hand-Maker »

Народ, есть вопрос.
Притащили на ремонт муз-систему конфигурации 2.1 -- сабвуфер и два сателлита. В схеме УНЧика -- 4 микры, пара TDA2030A в мостовом включении на саб и по одной UTC2030 на сателлиты.
Смотрел по даташитам, различия в этих микрушках незначительные, а при питании центра 2х15 вольт, так считай вообще нету.
У меня недоумение: накой производитель воткнул разные ИМС? Мож есть что-то, чего я не знаю?
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение -serg- »

Микросхемы TDA2030A и UTC2030 совершенно эквивалентны.
Производитель акустики, скорее всего, находит UTC2030 менее убедительными и по своему предохраняется.
(Ему надо полагать виднее, ибо чудит он не спроста, а по результатам входного контроля).
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение arkhnchul »

Hand-Maker писал(а):накой производитель воткнул разные ИМС? Мож есть что-то, чего я не знаю?
довольно вероятно, что производитель справедливо не видел разницы между этими микрами и просто подряд втыкал на платы то, что есть в наличии. Нет случаем второго экземпляра для проверки?)
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Hand-Maker »

Неа, второго экземпляра нет.
Я собсно по этому поводу не сильно заморачиваюсь, тем более, что сходил прикупил ИМС на замену, так там в маркировке вообще присутствует и "UTC", и "TDA"

Просто вот мелькнула мысль о каких-то возможных мелких нюансах.

Всем спасибо, можно закрывать.
Аватара пользователя
Омич Илья
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт май 28, 2015 16:44:01

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Омич Илья »

Всем добра! Вот озадачился ламповичком. Это первый. Проблемка, не могу подавить фон 100 Гц по питанию анодного.
Фон этот идет после выпрямителя. Диодная сборка - электролиты 22 мкФ - пленка 0,068 мкФ и далее в схему. Собрано все навесным монтажом на макете. Дело в том что фон этот идет именно после выпрямителя (плата без ламп и ослик зацеплен в точке R11 +275В) Изображение ).
Это от обмотки 6,3 В с дросселем 1.4 Гн, от анодной и без дросселя тоже самое, только амплитуда 2 вольта и ее естественно слышно в динамиках.
С дросселем (одна обмотка от ИП 4.750.060 ) и нагрузке 0,2 А (контролька) напряжение проседает до 3 В, а помеха остается, картинка выше.
Без дросселя пульсации при напряжении 6.3В около 200 мВ и без просадки при той же нагрузке. Пробовал с различными дросселями и емкостями максимум что получалось это синус превратить в трапецию, скрина нет к сожалению.
Схемка усилителя Изображение
с изменениями: нет входных фильтров и нет R12-R15, C6, C8 потому как усилитель будет питаться от ИИП. А сейчас я хочу разобраться как бороться с помехой по анодному.

P.S или может я зря не поставил 122 кОм???
Вложения
lamp_um.gif
(16.25 КБ) 2815 скачиваний
После моста.jpg
(102.94 КБ) 1066 скачиваний
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladimir51 »

Ничего не понял. С дросселем или без дросселя??? Пончл только одно, что после моста - 22 мкф. Это очень мало.
Ставьте 220, 330 или лучше 470 мкф, потом дроссель 5, 8, а лучше 10 Генри но с малым активным сопротивлением.
Далее снова электролит 470 мкф. И после этого можно даже не пытаться измерять пульсации. Их не будет.
Фона не будет если не накосячить в монтаже.
Аватара пользователя
Омич Илья
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт май 28, 2015 16:44:01

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Омич Илья »

С дросселем который ИП при питании 6 вольт и нагрузке 0,2 А просадка 50%, без него нет просадки. Надо значит надо увеличивать индуктивность. А покатит ли в этом случае RC? Или потери большие будут?
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Vladimir51 »

Я про анодное. А Вы про накал? Накал делайте переменным током. 2 по 3,15 вольт, средняя
Точка на общем. Если нет средней точки, сделать её искуственно, резисторами.
Если желаете постоянкой, то лучше стабилизировать. Плохой выпрямитель фона даст больше, чем переменка.
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Stierlitz »

разбираясь с работой схемы возник вопрос
а что за хитрый режим работы вт3
данный транзистор обеспечивает двухтактный режим работы схемы, и вот как имеено он ее обеспечват не понятно

пс. дело в том что при проверке осциллографом до базы этого транзистора сигнал плавно покаскадно усиливается, а дальше провал. как буд то транзисор не работает
транзисор проверял на мультиметре выдал Кус 114 так что вроде рабочий
резисторы выпаял проверил, конденсатор в эмиттере выпаял проверил

после транзистора читается слабый (вероятно через резисторы прсачивается) сигнал и даже усливается на последующих каскадах так что можн слушать на наушники

схему питаю кроной

если надавить пальцем на корпус-базу помеха проходит дальше по каскадам, а поленвый сигнал нет

ппс. источник сигнала детекторный приемник с двухполупериодным детектором
схема УНЧ.jpg
(175.17 КБ) 365 скачиваний
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Все там нормально, собери схему из исправных деталей, без косяков и будет работать. На + С9 должна быть половина напряжения питания.
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Stierlitz »

Что ж, спасибо за ответ
Все же интересно, как нв вт3 делится сигнал на два разнополярных?
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»