jean писал(а):Всё равно будет вставлять комментарии,
по делу, без дела,
Но пока что этим занимается jean выкладывая схемы всевозможного помоечного старья - все что можно нагуглить при желании.
При этом технические аргументы полностью отсутствуют.
Так что вставляй пока, никто на твое место не претендует.
Один канал переделал. На выход КТ818. Во второй каскад ГТ321. Корректирующий конденсатор уменьшил от 1000 до 47 пф. Смещение добавил.
В результате полоса полной мощности расширилась до 50 кГц, было 8. Видимые искажения на синусоиде отсутствуют во всей полосе. Выше 50 кГц усилитель просто начинает интегририровать.
Разница в звучании - канал с СЧ кремниевыми транзисторами звучит вполне так чистенько, в общем терпимо. С германиевыми сплавными, звучание напоминает звучание кассетного магнитофона с перегруженной лентой.
Последний раз редактировалось WP_ Пт янв 06, 2017 12:46:32, всего редактировалось 1 раз.
salyamkamrad писал(а):А про повторяемость параметров импортных транзисторов он явно в интернетах прочитал. Измерял бы сам, пургу не нес бы
Ну я измерял сам. И советские, и японские, о чем писал выше. Д.Толя все правильно написал. Опытные показушные партии в расчет не берем.
Я, конечно, не участвовал на линии отбраковки, все сведения от других, кто в этом участвовал: приезжал военпред, отбирал те транзисторы, что по своим параметрам удовлетворяли все хотелки военных для своего производства и помечали эти транзисторы своей буковкой. То есть при производстве радиодеталей не было никакой стабильности по параметрам и вручную проверяли каждую детальку после конвейера. Это о чем говорит? О низкой культуре производства. Хотя линия сборки что в СССР, что в Японии , как я подозреваю, примерно одинаковые.
Что я сам лично видел?
ИКИ ( институт космических исследований) . Заходим в лабораторию в грязной одежде и в грязных сапогах, в лаборатории на стенде лежит раскрытый спутник , никого нет...начинаем в стене долбить дырку (поручили кабель подвести). На шум заявился мужичок в белом халате и схватился за голову, причитая: "Мы 2 недели вентилировали это помещение (очищали от пыли) а Вы тут приперлись с кувалдой!!!" Вот так у нас работали....Так вот: при производстве микроэлектроники в некоторых цехах не только пыль, даже перегар изо рта не допускается, ибо сивушные отходы сильно портят параметры сверхчистого полупроводника. Поэтому не стану обьяснять откуда сильный разброс параметров этих прецезионных приборов!
kentgaryk писал(а):...Надо взять 100500 электроник и 100500 современных и сравнить. Причем брать одного ценового диапазона.
А вот тут нас подстерегают очень интересные открытия... Несмотря на технический прогресс, электроника средней и высшей потребительских групп нисколько не подешевела - наоборот! Причём, подорожало даже то, компоненты чего стали дешевле на несколько порядков!!! Я имею в виду, к примеру, CD-проигрыватели. Стандарт на них не менялся, все детали стали дешевле в сотни, а то и тысячи раз - а цена заметно подросла, от нескольки сотен до десятков тысяч долларов, при вполне сравнимом конечном качестве и заметно сниженном ресурсе...
То же самое можно сказать про акустику, то же самое - усилители... Где здравый смысл, где логика?!
...так , уважаемый WP_, в свете этих результатов вашей работы с Аккорд-001... занимаюсь в данный момент времени с усилителем Электрон-103, выпущенным аж в 1976г. Муромским приборостроительным заводом.
Он как бы на половину из германия и чуток кремний.
А схема, вариант схемы из ж.Радио 1972 года, инж.С.Бать, инж.В.Середа.
Вопрос, уважаемый WP_, имеет ли смысл заменить в УМ смесь П605А, КТ801А, КТ803А,МП39Б, МП37 на шО то более современное(приличное) и правильное?
Так сказать для пользы общего дела...
Вот и в деле замещения индия кремнием капиталисты пошли по пути замены благородного элемента изготавливаемыми из песочка какашками. Лишь бы денежек побольше, а что потребителю приходится эти какашки потреблять, капиталистам то до одного места.
kentgaryk писал(а):Это не о чем. Надо взять 100500 электроник и 100500 современных и сравнить. Причем брать одного ценового диапазона.
А что, это веский аргумент. Возьмите стопятьсот того и этого и сравните, а мы посмотрим на результаты сравнения.
Отличие нынешней техники от "советской" вполне зримо: "наша" начинала понемножку ломаться сразу после покупки - но служила десятки лет! Импортная и нынешняя "российская" работает два-три года без проблем и поломок, а вот потом разваливается так, что восстановление становится нерентабельным... Интересно, откуда возник миф об изменении параметров транзисторов и микросхем при длительной работе или даже хранении?! Видел своими глазами мультивибратор на П3, который четверть века генерил свои 400 герц - и продолжал это делать, как ни в чем не бывало... Может, и сейчас бы работал, да не нужен стал...
Транзистор Т8 желательно заменить на КТ601 или КТ602. П605 пусть остаются,но если есть возможность заменить на П608 или П609. И коррекцию поправить. С13 слишком велик. Из за этого слишком велики искажения на ВЧ.
Для настройки коррекции обязательно нужен осциллограф и генератор прямоугольных импульсов.
Остальное не надо трогать. Слишком много изменений придется вносить.
Чего это Хи Енд стоит я померил. Дерьмо. Самое элементарное не обеспечивается, режимы по постоянному току не держит, все плывет от изменения уровня сигнала. Как следствие дикая интермодуляция и куча всяческих призвуков. Слушай Джин дальше и восторгайся. Или все таки для начала Свореня почитаешь? (Р. Сворень. Транзисторы Шаг за шагом. Издательство Детская литература)
Последний раз редактировалось WP_ Пт янв 06, 2017 12:50:20, всего редактировалось 1 раз.
jean писал(а):Но ответить на него пока что никто не догадался)))
Ратмир писал(а):какая то неведомая фигня
..то же мне бином Ньютона...компрессор-лимиттер аналогового сигнала, широко использовался в конце 80-х и вплоть до конца 90-х для коррекции динамического диапазона треков главным образом, при мастеринге винилловых носителей, на текущий момент "слегка" устарел, поскольку появились более совершенные устройства подобного назначения с значительно лучшими характеристиками...сейчас же широко используется на второсортных студиях различными аудиодрочерами, которым не по карману современное оборудование, для поднятия собственного ЧСВ..
ssc
Поздно пить боржоми, когда печень отвалилась)))
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
миф о деградации далеко не МИФ а суровая правда жизни... в времена засилья сплавных герычных ПП наблюдал лично....
сейчас даже котенок купивший светодиодную ленту или лампу ygf диодах и замеривщий ее отдачу новой ...затем через полгода..и год-может убедится в этом ...и не факт что через полгода год она будет еще гореть
в особа достойных произведения отечесвеного роспрома это видно уже через месяц -имено стокапрожила партия прощекторов на свектиках час потеряла яркость 2 сдохло совсем 3мигают и толко 4 пока горят без проблем
кстати моттаж полностьб по ТУ и инструкции производителя...вот такя чубайсоиновация и нанодеградация...
кстати интересующимся -в библиотеку великого и могучего Бренда ИНТЕЛ....там все проблемки четко описаны
для каждой топологии кристалоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Те же светодиоды имеют "срок жизни", сильно зависящий от режима... Если бы тем же светодиодам снизить ток на 10%, они бы прожили вдвое дольше! А если ток уменьшить в два раза - свои пять лет круглосуточной работы они бы отпахали... Тут, опять же, вопрос в параметрах и условиях... Вот, взять дубовый советский диод Д242: в выпрямителе он спокойненько держит ток нагрузки в десяток ампер (а то и двадцать - в мосту, например...) и может работать на ёмкостный фильтр любой, практически, разумной ёмкости... Импортный 10-амперник сдохнет при попытке использовать его уже процентов на 75, и при скромных 10 - 15 тысяч мкф конденсатора фильтра... Разница - опять же, в способе измерения параметров. Если диод выпрямительный - он и нормировался по допустимому току выпрямителя на этом диоде! А "там" пишут чуть ли не пиковый ток в качестве "номинального"... Отсюда - и меньшие габариты и вес,и меньшая стоимость "одинаковых" импортных полупроводников... "Технологический запас" был у всех "советских" деталей, и всегда можно было отобрать из партии экземпляры с параметрами, значительно превышающими заданные (МП40, работающие в усилителях с 50 вольт питания - тому пример...). Про электролитические конденсаторы - тоже можно сказать... К50-3 на 50 вольт по многу лет работали при 60 вольт - и даже не думали выходить из строя! "Импортные" на 63 вольта при 58 за год сдохли ВСЕ!!! (а это несколько десятков... ) Нынешние детали не имеют технологического запаса параметров, а потому их нужно использовать в щадящем режиме (и с удивлением заметить, что особого прогресса, видимо, в технологиях за последние годы не случилось - все улучшения лишь маркетинговая шелуха...
теория плотностей тока и тепловых нагрузок и связь с ресурсом весма сложна...простые прикидки тут не катят
например незначителное ухудщени параметров ключа от перегруза или перегрева вызывае его взрыв и отказ всей системы... причем не через в 2раза менше а обычно сразу...
по совок диоды не так ссе радужно как некоторым кадется там свои проблемы были
а про импорт -вы наверно не читали внимателно даташит а черным по белому ангелским писано"монтировать на медной пластине не мене 100х50мм
впрочим и нащи 24х требовали таких же и даде болших радиаторов...просто все проэто забывают впаяв в плату черную 15х20мм пластнку моста с дыркой с гордыми 20а 500в!-да она их отдаст с 100кв см радиатором но без выдержит не более2а
наши кц402-404 кстати тоже расчитаны на монтаж на радиаторе...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
As писал(а): А "там" пишут чуть ли не пиковый ток в качестве "номинального"... Отсюда - и меньшие габариты и вес,и меньшая стоимость "одинаковых" импортных полупроводников...
Ну почему же, настоящие параметры в даташитах тоже иногда указывают. Но мелким-мелким шрифтом, в самом конце документа, куда никто не заглядывает А в "шапке" параметры огого!!!
так читать надо датаиты весь а не заголовки ... малоли что там в заголовке ...
тут один плакался что у него 100а мост грется и сгорает...и невжомек ему было что что тому надо 500квсм медного радиатора -и носом его в датащите в эту сноску под звездочкой ткнули(*-это режимы замера параметров)
а без радиатора тот мост мог тока 4а..долго или 10 не более 1минуты
БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛНЫ
то что у любителей Мпшки работали с 2-8кратной перегрузкой факт...но говорить о какойто надежности смысла не было одно дело когда мп25 зажигал лампу 24в 50ма другое когда лампу 12в 0,36а... 1 могло быть очень долго 2е-несколко раз...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает